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le topic L1 2.0 - Version imprimable

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RE: le topic L1 2.0 - Jimmiz - 20-01-2013

(20-01-2013, 21:07)Xaviergravelaine a écrit : Il fait aussi une magnifique relance que Payet ne sait pas transformer.

Vrai qu'il a du coeur et la grinta, mais associé à Morel en défense, c'est un suicide footballistique.

M'en fous,il revient quand il veut Love2


RE: le topic L1 2.0 - bru - 21-01-2013

le but de la main du Sochalien. Shocking
ça plombe bien Reims..
peut il etre sanctionné ?
perso, je lui apprendrai les bonnes manières Sadomaso
comme les arbitres d'ailleurs sur ce match Applause........
ce soir, emission speciale sur C+, sur les erreurs de ces chers Messieurs...
tout un spectacle, j 'imagine.


RE: le topic L1 2.0 - Anikulapo - 22-01-2013

Alors entre les transferts actés et ceux très probables ça donne : Debuchy, Remy, M'Vila, Yanga-Mbiwa, Nene, Belhanda, Hoarau, Gourcuff voir Lisandro...et côté arrivées Lucas Moura. Surtout tous ces departs se font vers des clubs tres loins du top niveau europeen, voir de plus en plus souvent vers des championnats encore plus faibles que le notre.

Je rêve ou on est en train de vivre la plus grosse saignée pour la L1 lors d'un mercato?

Stades vides, spectacle affligeant (il n'y a qu'à voir notre classement avec le jeu qu'on propose), je ne suis jamais rentré dans le jeu du "L1-bashing", mais là je trouve que ça devient super alarmant.
Et je repose la question : que pensent les Qataris de cette débandade totale du championnat français? Comment espèrent-ils une seconde construire une equipe de renommée mondiale si elle évolue dans un désert footballistique?


RE: le topic L1 2.0 - Boban13 - 22-01-2013

D'ailleurs y a t il une causalité entre l'arrivée du Qatar et l'affaiblissement de la L1.


RE: le topic L1 2.0 - Jimmiz - 22-01-2013

(22-01-2013, 00:25)Anikulapo a écrit : Alors entre les transferts actés et ceux très probables ça donne : Debuchy, Remy, M'Vila, Yanga-Mbiwa, Nene, Belhanda, Hoarau, Gourcuff voir Lisandro...et côté arrivées Lucas Moura. Surtout tous ces departs se font vers des clubs tres loins du top niveau europeen, voir de plus en plus souvent vers des championnats encore plus faibles que le notre.

Je rêve ou on est en train de vivre la plus grosse saignée pour la L1 lors d'un mercato?

Stades vides, spectacle affligeant (il n'y a qu'à voir notre classement avec le jeu qu'on propose), je ne suis jamais rentré dans le jeu du "L1-bashing", mais là je trouve que ça devient super alarmant.
Et je repose la question : que pensent les Qataris de cette débandade totale du championnat français? Comment espèrent-ils une seconde construire une equipe de renommée mondiale si elle évolue dans un désert footballistique?

En tout cas certains choix de carrière laissent rêveur...Rolleyes
Et M'Vila se positionne déjà pour le ballon de plomb 2014...


RE: le topic L1 2.0 - bakaforever - 22-01-2013

La grande nouveauté c'est que ces transferts sont moins subis que provoques par des clubs prêts à tout pour baisser leur masse salariale.

Sachant que le scénario qpr et Newcastle relégués et arsenal pas qualifie en c1 calmerait d'un coup beaucoup les ardeurs...Sadomaso


RE: le topic L1 2.0 - Jeroemba - 22-01-2013

Outre le bilan sportif, il faudra faire le bilan financier en fin de saison. Le temps est à l'orthodoxie budgétaire, et il n'y avait pas de raisons pour que le football y échappe. Si on avait continué sur le trend précédent, c'était la faillite. Si on arrête enfin de dépenser plus que ce que l'on gagne, alors il y a moyen de croire en de meilleurs lendemains.


RE: le topic L1 2.0 - Dragnir - 22-01-2013

Oui mais ce qu'on économise et capitalise, on le reverse en rétrocommissions, c'est quelque peu couillon Sleep


RE: le topic L1 2.0 - Supernova - 22-01-2013

(22-01-2013, 01:17)Boban13 a écrit : D'ailleurs y a t il une causalité entre l'arrivée du Qatar et l'affaiblissement de la L1.

C'est juste qu'il y a deux logiques différentes. Tu as 19 clubs qui sont dans la réalité de l'économie du foot, qui ne peuvent dépenser que ce qu'ils gagnent et donc tout faire pour avoir des comptes à l'équilibre (Lyon et Marseille ont des baisses de recettes donc ils doivent diminuer d'autant leurs dépenses, essentiellement leur masse salariale) et tu as un club qui dépense infiniment plus que ce qu'il gagne.

En cela j'estime qu'il y a distorsion de concurrence. Dans la logique du fair play financier, le club qui a des revenus de 100 ne peut pas dépenser plus de 100, c'est dans cette logique que s'inscrivent Lyon et l'OM en faisant baisser leur masse salariale, et quand ces clubs-là font des pertes ils doivent rectifier le tir en faisant des économies. Paris n'est pas dans cette logique, ils ont des revenus de 100 et ils dépensent 400.

Moi j'assimile ça à la "vente à perte" qui est interdite dans le commerce.


RE: le topic L1 2.0 - Jeroemba - 22-01-2013

(22-01-2013, 10:24)Supernova a écrit : Moi j'assimile ça à la "vente à perte" qui est interdite dans le commerce.

Je me demande d'ailleurs quel serait le résultat si un club portait ce problème devant la justice européenne. Non pas pour la vente à perte mais pour la distorsion de concurrence.
Pour que ça ait un impact rapide, il faudrait que ce soit un gros club qui s'y colle, du type MU.


RE: le topic L1 2.0 - caveman - 22-01-2013

(22-01-2013, 10:16)Dragnir a écrit : Oui mais ce qu'on économise et capitalise, on le reverse en rétrocommissions, c'est quelque peu couillon Sleep

à force de serrer les fesses, je ne suis pas si étonné que ça que l'on fasse des rétrocommissions...Biggrin2


RE: le topic L1 2.0 - Olorin - 22-01-2013

Il n'y a pas aussi la menace de l'imposition à "75%" qui fait fuir les plus hauts revenus de nos petits clubs (hors PSG) ?
Parce que bon quand tu écoutes les joueurs (Jallet, Fanni...) la propagande Moustache a bien fonctionné pour leur faire croire qu'ils allaient perdre 75% de leur salaire avec cette loi.
Donc il décide de partir avant qu'elle ne soit effective (le sera-t-elle un jour ?) comme les clubs sont dans une situation économique déplorables ils ne peuvent pas s'opposer à ces départs.

En tout cas les joueurs de foot peuvent plus facilement se barrer que les acteurs ou les riches patrons Whistling


RE: le topic L1 2.0 - Bakashow - 22-01-2013

Si les qataris achetaient des jouers en france plutôt qu'en italie les clubs de l1 auraient plus des liquidités.


RE: le topic L1 2.0 - Jeroemba - 22-01-2013

(22-01-2013, 11:35)BAKASHOW a écrit : Si les qataris achetaient des jouers en france plutôt qu'en italie les clubs de l1 auraient plus des liquidités.

D'ailleurs 1 an après, on attend toujours ces fameux "autres investisseurs" qui suivront l'exemple du Qatar...Whistling


RE: le topic L1 2.0 - jixinho - 22-01-2013

(22-01-2013, 01:17)Boban13 a écrit : D'ailleurs y a t il une causalité entre l'arrivée du Qatar et l'affaiblissement de la L1.

Alors qu'en même temps on nous vendait l'arrivée des Qataris comme une aubaine pour la Ligue 1 et son faible niveau...


RE: le topic L1 2.0 - Anikulapo - 22-01-2013

(22-01-2013, 00:25)Anikulapo a écrit : Alors entre les transferts actés et ceux très probables ça donne : Debuchy, Remy, M'Vila, Yanga-Mbiwa, Nene, Belhanda, Hoarau, Gourcuff voir Lisandro...et côté arrivées Lucas Moura. Surtout tous ces departs se font vers des clubs tres loins du top niveau europeen, voir de plus en plus souvent vers des championnats encore plus faibles que le notre.

Je rêve ou on est en train de vivre la plus grosse saignée pour la L1 lors d'un mercato?

Stades vides, spectacle affligeant (il n'y a qu'à voir notre classement avec le jeu qu'on propose), je ne suis jamais rentré dans le jeu du "L1-bashing", mais là je trouve que ça devient super alarmant.
Et je repose la question : que pensent les Qataris de cette débandade totale du championnat français? Comment espèrent-ils une seconde construire une equipe de renommée mondiale si elle évolue dans un désert footballistique?

Edit ce matin : je rajoute le très prometteur Haidara de Nancy et Gouffran vers Newcastle.
Absolument dingue l'exode en cours.

(22-01-2013, 09:25)Jeroemba a écrit : Outre le bilan sportif, il faudra faire le bilan financier en fin de saison. Le temps est à l'orthodoxie budgétaire, et il n'y avait pas de raisons pour que le football y échappe. Si on avait continué sur le trend précédent, c'était la faillite. Si on arrête enfin de dépenser plus que ce que l'on gagne, alors il y a moyen de croire en de meilleurs lendemains.

On constate un réel affaiblissement économique de la L1 versus Angleterre et Allemagne d'une part, et versus Russie/Pays du Golfe d'autre part. Et c'est pas près de s'inverser.
Je partagerais ta conclusion optimiste si les clubs étrangers dérapaient total dans leurs finances et qu'on était les seuls vertueux, prêt à rebondir quand les cigales anglaises se ramasseront.
Or ces cigales anglaises ne font pas n'importe quoi. Elles dépensent du cash qu'elles ont, soit via leur potentiel de revenus immensément supérieur à celui des clubs français (j'aimerais bien voir les reçettes billetterie et merchandising de Newcastle par rapport à celle de l'Om..sans même comparer au 16ème de L1, l'équivalent du classement de Newcastle), soit via des actionnaires qui remettent au pot chaque année.

La France n'est juste pas un pays de sport, de passionnés, et notre championnat n'intéresse personne. Dans un marché du sport désormais mondialisé, l'Angleterre est l'immense gagnant, leur coeur de cible ce ne sont pas seulement 60m d'anglais dingues de foot, mais aussi des millions d'européens et d'asiatiques qui peuvent désormais suivre tous les matchs via chaines payantes et acheter la tonne d'immondes maillots third tous les 6 mois.

Donc fair-play financier ou pas, la force de frappe financière des trois derniers de premier league va continuer de monter, pour devenir durablement supérieure à celle des trois premiers de L1 (qataris à part bien sur).

Le seul truc qui pourrait rééquilibrer les choses c'est pas le fair-play financier, c'est un retour en arrière sur l'arrêt Bosman et un retour à une règle de 3 ou 4 étrangers par club. Or ça c'est impossible juridiquement.

(22-01-2013, 10:24)Supernova a écrit : (...)

En cela j'estime qu'il y a distorsion de concurrence. Dans la logique du fair play financier, le club qui a des revenus de 100 ne peut pas dépenser plus de 100, c'est dans cette logique que s'inscrivent Lyon et l'OM en faisant baisser leur masse salariale, et quand ces clubs-là font des pertes ils doivent rectifier le tir en faisant des économies. Paris n'est pas dans cette logique, ils ont des revenus de 100 et ils dépensent 400.

(...)

Tu verras fleurir des sponsoring maillot "Qatar Airways" ou "Qatar Gaz" à 300m par an, et hop le tour sera joué, les comptes seront équilibrés au niveau opérationnel. Bullshit total ce fair-play financier.


RE: le topic L1 2.0 - keyser - 22-01-2013

Commence à me gonfler serieusement ce mercato de bouse avec cette exode à la con...Mad1
...entre ceux qui devaient partir (Guff) qui partent pas...et ceux qui devaient rester(Mapou) qui partent et ceux devaient partir, et qui partent (Mvila) ...


RE: le topic L1 2.0 - Jeroemba - 22-01-2013

(22-01-2013, 12:10)Anikulapo a écrit : Je partagerais ta conclusion optimiste si les clubs étrangers dérapaient total dans leurs finances et qu'on était les seuls vertueux, prêt à rebondir quand les cigales anglaises se ramasseront.
Or ces cigales anglaises ne font pas n'importe quoi. Elles dépensent du cash qu'elles ont, soit via leur potentiel de revenus immensément supérieur à celui des clubs français (j'aimerais bien voir les reçettes billetterie et merchandising de Newcastle par rapport à celle de l'Om..sans même comparer au 16ème de L1, l'équivalent du classement de Newcastle), soit via des actionnaires qui remettent au pot chaque année.
total ce fair-play financier.

Ah ça on ne rattrapera jamais ni les Anglais, ni les Allemands, en revanche rien ne nous interdit d'aller un jour faire nos courses un jour en Espagne, où en dehors des 2 grands c'est plutôt pas jojo financièrement. On passera toujours après les gros championnats mais on pourra peut-être faire des paris à la Azpi.

Quoi qu'il en soit, notre salut passera par une cellule de recrutement de très haut niveau. Le bricolage, ça pouvait passer en L1 quand il n'y avait que l'OL devant mais si on ajoute le PSG et tous les clubs anglais, russes et Chinois, c'est clair qu'on ne va pas s'en sortir...

edit: Bleh


RE: le topic L1 2.0 - Olorin - 22-01-2013

(22-01-2013, 12:56)Jeroemba a écrit :
(22-01-2013, 12:10)Anikulapo a écrit : Je partagerais ta conclusion optimiste si les clubs étrangers dérapaient total dans leurs finances et qu'on était les seuls vertueux, prêt à rebondir quand les cigales anglaises se ramasseront.
Or ces cigales anglaises ne font pas n'importe quoi. Elles dépensent du cash qu'elles ont, soit via leur potentiel de revenus immensément supérieur à celui des clubs français (j'aimerais bien voir les reçettes billetterie et merchandising de Newcastle par rapport à celle de l'Om..sans même comparer au 16ème de L1, l'équivalent du classement de Newcastle), soit via des actionnaires qui remettent au pot chaque année.
total ce fair-play financier.

Ah ça on ne rattrapera jamais ni les Anglais, ni les Anglais, en revanche rien ne nous interdit d'aller un jour faire nos courses un jour en Espagne, où en dehors des 2 grands c'est plutôt pas jojo financièrement. On passera toujours après les gros championnats mais on pourra peut-être faire des paris à la Azpi.

Je crois qu'on ne rattrapera jamais les Anglais non plus Doctor


RE: le topic L1 2.0 - Le_Fakir - 22-01-2013

(22-01-2013, 15:34)Olorin a écrit :
(22-01-2013, 12:56)Jeroemba a écrit : Ah ça on ne rattrapera jamais ni les Anglais, ni les Anglais, en revanche rien ne nous interdit d'aller un jour faire nos courses un jour en Espagne, où en dehors des 2 grands c'est plutôt pas jojo financièrement. On passera toujours après les gros championnats mais on pourra peut-être faire des paris à la Azpi.

Je crois qu'on ne rattrapera jamais les Anglais non plus Doctor

Et ni les anglais aussi Bye2