+- opiOM.net (https://www.opiom.net/forums)
+-- Forum : Centre d'entraînement Robert-Louis Frana (https://www.opiom.net/forums/forum-31.html)
+--- Forum : L'amère catho (https://www.opiom.net/forums/forum-37.html)
+--- Sujet : Mais quel mercacato est-ce ? (/thread-6239.html)
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Darkfly - 17-06-2013
(17-06-2013, 21:20)Boban13 a écrit : Chedjou qui signe finalement pour 6M€ à Galata. Soit 2 de moins qu'annoncé. ça va pas leur suffire pour remplir les caisses. Maintenant, ça va se jouer entre Payet et Digne.
Comparé aux 10M€ qu'a mis Southampton sur Lovren, Pierre Mondy leur a mis une bien belle quenelle.
(17-06-2013, 21:34)Boban13 a écrit : Selon @olivecanal l'OM met fin aux discussions avec Thauvin mais redevient chaud sur Payet #MercatOM #TeamOM via @infosportplus
Pour confirmer que la piste Payet est froide.
Demain la piste Payet sera froide, la piste Alessandrini se réchauffera tandis que dans 2 jours, Cabella dira dans une itw dans kiplé que l'OM l'intéresse fortement avec le fameux "dans le football, tout est possible, tout va très vite", kiplé balancera en même temps que Montpellier a revu sa position car Belhanda ne trouve pas acquéreur.....
Sinon Bastia se serait renseigné pour un prêt d'Abdullah mais l'OM attend de savoir quels seront ses MD.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Metropolis - 17-06-2013
En fait il veut jouer à l'OM, mais pas avec le système de salaire aux résultats proposé par Labrune.
Il veut ses 250K € mensuels
C'est auprès de Margarita qu'il ne fait plus l'unanimité
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - keyser - 17-06-2013
On attire pas les mouches avec du vinaigre...En effet, si on veut lui proposer la moitié de ce qu'il touche à Lille je comprends même pas qu'on ait évoqué sa piste.
Mais faut faire une croix sur Alessandrini également. Thauvin, c'est à Bastia qu'il faut aller le chercher.
Donc, on va aller chercher du joueur moyen de Ligue1, qui évolue dans des clubs moyen de Ligue 1.
Ca me casse les burnes...
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - bouillabaisse - 18-06-2013
Je comprends pas qu'on puisse pas prendre direct Imbula, Payet et Cabella ou Alessandrini.
Ca fait du 25-30 millions à lacher, cela devrait être largement dans nos cordes vu la LDC et les droits TV en plus... D'autant qu'on avait laché Rémy et Kaboré cet hiver.
Te reste à trouver un latéral gauche type Mendy et on en parle plus.
Si on peut pas lacher 30 millions cette année, autant arrêter tout de suite.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - keyser - 18-06-2013
Ok, alors on arrête tout de suite.
Moi perso, ça m'arrange.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - mimbreacupa - 18-06-2013
(18-06-2013, 13:19)bouillabaisse a écrit : Je comprends pas qu'on puisse pas prendre direct Imbula, Payet et Cabella ou Alessandrini.
Ca fait du 25-30 millions à lacher, cela devrait être largement dans nos cordes vu la LDC et les droits TV en plus... D'autant qu'on avait laché Rémy et Kaboré cet hiver.
Te reste à trouver un latéral gauche type Mendy et on en parle plus.
Si on peut pas lacher 30 millions cette année, autant arrêter tout de suite.
Grosso modo, la Ligue des CHampions ca rapporte 25 millions... Si tant est qu'on investisse tout, ce qui serait d'une bétise innomable d'un point de vue comptable, bah ca ne fait que 25 millions...
Et les joueurs que tu cites coutent un poil plus cher que ce que tu penses :
Imbula, ils en demandent 9, Alessandrini 10, Payet 10, Cabella au moins 10... On est déjà à 39Millions et ce sont des fourchettes basses... Le Mendy ca se jouera pas à moins de 5 millions... On en est à 44 millions... soit 20 millions au deçu de l'argent qu'on a en plus cette année, mais qui est censé également couvrir les frais salariaux des recrues pour l'année... soit au bas mot 6 millions au total... Donc pour rentabiliser ton recrutement il faudrait aller en demi voire en finale de la LDC...
Il faut définitivement se mettre dans la tête qu'on investira pas plus qu'on ne gagne... C'est quelque chose de positif, on sera prêt pour le fair play financier, et de toute manière je trouve ca parfaitement sain. DOnc la LDC rapporte 25 millions, on compte 5/6 millions de salaires pour les nouveaux joueurs, reste 19 millions pour les transferts... Et on comprends alors qu'on n'a pas mis 10 millions sur Payet... sinon reste 9 pour un ailier gauche, un arrière gauche, un défenseur, et éventuellement un milieu.
Les ventes éventuelles de joueurs venant rajouter du budget transfert et salaire.
Quant à Remy et Kaboré, leurs ventes et économies de salaires n'ont servi qu'à assainir le déficit lié à la fin du DIC, aux travaux du stade, à toutes les traites qu'on devait encore (Gignac et compagnie), etc...
M'enfin, on peut aussi rester dans le monde merveilleux de :
Mais je comprends pas, qu'on mette 100millions sur la table et on concurrence le PSG, c'est pas croyable ca ! quel bande d'incompétents !
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Boban13 - 18-06-2013
On a le droit aussi de compter, dans les entrées d'argent, les Droits TV ? Non parce qu'on vient de toucher 50M€, hors C1...
Donc ça aller jusqu'au tout claquer d'un coup, mais les 20M€, voire 25M€ pour recruter, c'est pas si débile que ça. Du reste, je crois que c'est la somme allouée au recrutement de cette année, sans compter les départs.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Metropolis - 18-06-2013
Faut aussi se dire qu'on vise 7 ou 8 joueurs déclarés pour éviter de voir le prix d'un seul flamber.
Peut être même que nos futurs ailiers ne sont pas dans cette liste annoncée
Patience, les premières arrivées / premiers départs nous en diront plus sur la saison à venir.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - mimbreacupa - 18-06-2013
(18-06-2013, 13:55)Boban13 a écrit : On a le droit aussi de compter, dans les entrées d'argent, les Droits TV ? Non parce qu'on vient de toucher 50M€, hors C1...
Ca aussi ca permet d'assainir les pertes... C'est pour ca que Vince était si content.. Le plan c'était de revenir à zéro en 2 ans avec une 5e place cette année. Le fait de vendre des joueurs, de baisser la masse salariale et de faire un parcours chanceux qui nous mène à la 2nde place et rapporte donc beaucoup d'argent, ca nous permet juste de gagner un an mais pas de flamber comme des idiots...
Tu pourrais faire ca, mais si derrière tu finis pas 2e ou à la limite 3e, bah tu repars sur un scénario où on doit solder tout le monde...
Le budget du club passe de 100M€ à 125M€. Donc grosso modo, d'un point de vue financier, la seule chose qui change par rapport à la saison dernière, c'est qu'on a 25M€ de plus. On repars sur le même objectif financier que l'année passée, la 5e place puisque dans le budget qu'on a présenté à la DNCG, on a juste rajouté les 25M€ que vont rapporter la LDC.
L'année prochaine en revanche, si on se requalifie pour la LDC, là oui, on aura l'argent des droits TV + de la LDC pour investir. Mais cette année, tout ce qui a été gagné, c'est les 25 de la LDC. Les droits TV, les ventes de joueurs et les économies de salaires, ca a juste épongé le trou béant créé par Dassier avec la complaisance de Labrune, et là on est d'accord pour dire qu'il est vachement hypocrite de mettre sur le dos de Dassier alors qu'il était supérieur et validais tout. Mais c'est un autre débat :)
(18-06-2013, 13:55)Boban13 a écrit : Donc ça aller jusqu'au tout claquer d'un coup, mais les 20M€, voire 25M€ pour recruter, c'est pas si débile que ça. Du reste, je crois que c'est la somme allouée au recrutement de cette année, sans compter les départs.
Ca oui, je ne dis rien de plus, c'est ce qu'on va faire d'ailleurs investir grosso modo 20/25 millions. Le plus sain financièrement c'est 20 + 5 millions de salaires. En prenant un petit risque c'est de mettre 25 millions et compter sur une qualif en LDC à la fin de la saison (ou tout au mieux une meilleure place que le 5e) pour couvrir la "perte" éventuelle de 5 millions. Ce que je dis en revanche c'est que mettre plus que 25 c'est débile, parceque ca serait investir plus que ce qu'on a, et contraire aux règles du fair play, et contraire à n'importe quelle règle de bonne gestion d'entreprise. Dans une entreprise normal tu peux te le permette en arguant que l'achat de telle machine va d'office te rapporter tant car ca va te permettre d'économie tel et tel poste. Dans le sport, tu peux absolumenet rien garantir quand aux revenus futurs vu que ca reste un jeu et que tu peux faire un beau recrutement et ne pas atteindre tes objectifs, CF Lille...
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Mister Ma - 18-06-2013
C'est assez clair en effet
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Boban13 - 18-06-2013
Il reste donc peu ou prou 25M€. On est d'accord.
La tactique est simple : soit tu répartis ses 25M€ sur tes 4 recrues, de façon équilibré. Et dans ce cas là, tu peux difficilement mettre plus de 7M€ sur les Payet et compagnie.
Soit tu mets un peu plus sur tes postes clés, et tu mets un peu moins sur les autres.
Il nous faut 4 joueurs @la caution Marseillaise. Un DC, un ARG, un AIG, un AID.
Voire, un ARD en plus.
Pour ma part, je mettrai le paquet sur les deux AI, et je tenterai un coup moins couteux avec les DC et ARG comme on a pu le faire avec Mendes.
Les Payet et autre Alessandrini, va falloir essayer de faire baisser un peu le prix. Mais à un moment donné, faudra se décider : soit on tape fort sur ces recrues, en y mettant près de 9M€ (à mon avis, à ce prix là, Lille et Rennes seront attentifs), soit on revoit les ambitions à la baisse sur ces postes pour aller chercher du moins cher, et du plus fantaisiste. Mais plus le temps va passer, plus ça va jouer contre nous. Le prix d'Alessandrini va augmenter, vu que Rennes n'est pas vendeur. Le prix de Payet aussi, pour d'autres raisons : départ de Digne ou Kalou qui mettent en position de confort le Losc, concurrence qui arrive sur le joueur.
Ensuite, chaque départ est compensé. En espérant qu'Amalfitano et Kadir, en premier lieu, nous quitte pour pouvoir récupérer des milieux relayeurs à leur place.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Kenneth Brylle - 18-06-2013
Il sert aqwa l’actionnaire dans tout ça ? Le foot c’est aussi une prise de risques, une anticipation sur des résultats positifs cette année pour mieux enclencher la prochaine saison, un cercle vertueux plutôt que des calculs d’apothicaires au centime près.
Sans faire n’importe quoi, il faut vendre un minimum de rêve aux gens. J’ai l’impression que l’on parle d’une entreprise sans aucune âme qui doit juste être là au milieu de nulle part. L’OM c’est soit tout en haut, soit tout en bas, mais ça nous prend aux tripes.
Comme le disait Bouillabaisse : Imbula, Payet et Cabella ou Alessandrini. Pour 30 barres, c’est le minimum syndical pour un club comme l’OM qui joue la ligue des champions. Quitte à se ramasser l’année suivante. Mais en faisant cela, on réduit les risques.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Oc! - 18-06-2013
Payet, son sketch sur les cornemuses m'a fait rire une fois.
Pour le reste bof...
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Supernova - 18-06-2013
Je l'ai déjà dit, mais ce n'est pas forcément en dépensant des fortunes qu'on aura des meilleures recrues. Dans l'effectif actuel (qui a fini 2ème du championnat), aucun joueur hormis Gignac n'a couté plus de 8 M€. On a un effectif low cost.
Si on veut faire la course aux millions avec Paris et Monaco on sera toujours perdant.
Prenons nos 5 meilleurs joueurs de la saison dernière : Mandanda (4), Fanni (3,5), Nkoulou (3,5),Valbuena (2,5), A.Ayew (0), à eux 5 ils nous ont couté moins de 15 M€... Ca devrait nous donner à réfléchir.
Si on avait été un peu plus malin, réactif et compétent, on pouvait avoir 2 supers joueurs pour pas cher (Alessandrini 3 M€), Thauvin (5M€), sauf que ces joueurs-là fallait pas attendre qu'ils signent à Rennes et Lille pour s'apercevoir de leur talent... Là c'est juste un problème d'incompétence.
Moi ce que j'attends de nos dirigeants c'est qu'ils soient capables d'aller chercher des mecs de 20-22 ans pour une poignée de millions d'euros, des joueurs qui évoluent en L2, au Portugal, en Croatie ou ailleurs et qui soient les prochaines stars de l'OM. Pourquoi ce qu'a fait Nice avec Cvitanich on ne serait pas capable de le faire ?
Il y a forcément d'excellentes affaires à faire en Ligue 2. Thauvin et Alessandrini jouait encore en L2 il y a 1 an. Ribéry jouait en Ligue 2, 2 ans après il était titulaire en finale de Coupe du monde, Drogba jouait en L2, 2 ans après il brillait à l'OM et était recruté 35 M€ par Chelsea, Giroud jouait en Ligue 2, 2 ans après il signait à Arsenal...
Si on n'est pas capables d'aller dénicher les 2-3 pépites qui sont ligue 2, arrêtons d'avoir une cellule de recrutement et qu'la caution Marseillaise se contente de regarder Téléfoot pour avoir des idées de recrues...
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - mimbreacupa - 18-06-2013
(18-06-2013, 14:45)Oc around ze clOc! a écrit : Payet, son sketch sur les cornemuses m'a fait rire une fois.
Pour le reste bof...
Mais avec le fair play financier, des investissements directs de l'actionnaire à la PSG ou Monaco ce sera plus possible. Tous les clubs, seront comme des entreprises et n'investiront que ce qu'ils auront gagné. On est en avance dessus. Le but du jeu ce n'est pas d'envoyer du rêve, et c'est là qu'il y a une séparation forte entre certains supporters et la direction.
L'objectif de la direction c'est de rendre ce club pérenne, de ne pas faire de paris hasardeux sur une potentielle bonne saison, mais en faisant en sorte d'avoir un spectacle correct. La saison précédente, on a juste fait en sorte d'atteindre des objectifs financier avec un jeu pourri, les dirigeants sont conscients, ils l'ont dit partout, qu'il va falloir ajouter du spectacle, et il me semble que c'est ce qu'il recherchent au vu des profils recherchés. Il ne faut pas pour autant faire des folies et investir plus d'argent que de raison.
Si ces 4 recrues coutent 30 millions, que nous on a 20/25 à investir, on peut comprendre que les dirigeants négocient pour que 30 deviennent 20/25. C'est tout à leur honneur. On peut pas leur demander d'arrêter d'acheter plus cher que le marché et en même temps leur reprocher de négocier et de pas surpayer...
Le temps joue pour nous, le mercato est ouvert depuis 15 jours, y'a pas mort d'homme. Remarquez que sur nos cibles avouées, personne n'est venu mettre les sommes demandées, c'est peut être qu'ils ne valent pas ces sommes et qu'on a raison de négocier.. Non? .
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Oc! - 18-06-2013
Je vois pas le rapport.
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - mimbreacupa - 18-06-2013
(18-06-2013, 15:03)Oc around ze clOc! a écrit : Je vois pas le rapport.
Il dit qu'il a mal au genou
trompé de quote
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - dobrovolsky - 18-06-2013
Un truc auquel je pense, au passage, en voyant la signature de Peluso à la Juve.
Les gros clubs italiens n'hésitent pas à pratiquer le prêt payant avec option d'achat.
Pourquoi cette pratique est aussi marginale en L1/L2?
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Olorin - 18-06-2013
(18-06-2013, 16:13)dobrovolsky a écrit : Un truc auquel je pense, au passage, en voyant la signature de Peluso à la Juve.
Les gros clubs italiens n'hésitent pas à pratiquer le prêt payant avec option d'achat.
Pourquoi cette pratique est aussi marginale en L1/L2?
Parce que les clubs de L1 ont tous besoin de "cash" pour attaquer leur mercato (ou pour passer devant la DNCG)
RE: Mais quel mercacato est-ce ? - dobrovolsky - 18-06-2013
L'Atalanta roule pas sur l'or non plus pourtant.