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Je dois avoir un côté un peu maso. J'ai regardé le début du CFC, juste pour voir. C'est encore pire que je ne le craignais (et Dieu sait que mes attentes étaient basses), je crois ne jamais avoir vu un tel concours d'idioties et d'enfonçages de portes ouvertes. "Les joueurs n'ont pas envie", "ils ont tous été nuls" ( Shocking

. Pogba vous salue bien, par exemple.)

Et on saupoudre avec Knysna, les méchants joueurs qui font la gueule et qu'en ont ranafout'.

Sérieux, il faut qu'ils s'en rendent compte : ils touchent le fond, mais vraiment.

J'ai tenu 12 minutes pour info. :fier:

Un tweet marrant des Cahiers => Info pour les jeunes: Larqué en équipe de France, c’est le mec à qui tout le monde reprochait de ne pas se bouger le cul.

(17-11-2013, 20:54)Miki a écrit : [ -> ]Je dois avoir un côté un peu maso. J'ai regardé le début du CFC, juste pour voir. C'est encore pire que je ne le craignais, je crois ne jamais avoir vu un tel concours d'idioties et d'enfonçages de portes ouvertes. "Les joueurs n'ont pas envie", "ils ont tous été nuls" ( . Pogba vous salue bien, par exemple.)

Et on saupoudre avec Knysna, les méchants joueurs qui font la gueule et qu'en ont ranafout'.

Sérieux, il faut qu'ils s'en rendent compte : ils touchent le fond, mais vraiment.

J'ai tenu 12 minutes pour info. :fier:

T'aurais du insister ... La suite était pas mal. Niveau tactique et stratégie pour mardi ?? " Aucune importance faut se jeter comme des morts de faim ! Les presser à la gorge !" '" Au diable les schémas et calculs ! Il faut tout lâcher, faire un match fou !" laughbounce

^ Grande analyse technique quoi. Pis cette approche serait la meilleur façon de se prendre un but...

Pour leur défense... On les sent assez secoués, ils parlent sous le coup de l'émotion.

(17-11-2013, 20:26)Boban13 a écrit : [ -> ]Cocadust, tu parles de deux problèmes :

1) le niveau de la formation Française. Et là, on est tous d'accord. Il faut tout revoir.

2) l'EDF actuelle, où il faut faire le ménage. Et c'est là où on n'est pas forcément d'accord.

Il faut d'abord résoudre le problème numéro 1 et mettre en place des jeunes compétitifs, pour pouvoir résoudre le problème numéro 2 en virant la plupart des joueurs de l'EDF actuelle.

Aujourd'hui, demander la tête des 23 ou presque, avec comme argument :"ils ne méritent pas le maillot et/ou ils n'ont pas le niveau, qu'on laisse la place aux espoirs", ne tient pas.

C'est une caricature, je n'ai pas dis que je voulais de la tête des 23 joueurs de l'équipe de France. Il y'a des joueurs que je trouve très bon, d'autres qui m'insupporte et qui n'ont absolument pas le niveau ni le sens collectif. Je pense que quelques joueurs, pas plus de 3 ou 4 peuvent te pourrir un vestiaire, parfois ça peut être juste un. J'ai fait l'internat, les meneur ça existe et y'en a pas besoin de plusieurs pour faire monter un esprit de cohésion dans la connerie ou de création de clans. Pareil pour les classes, il te suffit de un ou deux élèves bornés pour que les autres les suivent. Vous vous ferez juge des joueurs que vous voulez virer, sur Opiom, mais mon choix est vite fait.
On a procédé par élimination, est-ce l’entraîneur le problème ou les joueurs ? Du coup on a changé l’entraîneur, ça n'a pas marché. On a encore changé d’entraîneur, ça n'a pas marché.
Du coup que reste-t-il ? les joueurs et le staff technique
En quoi le fait de laisser la place à la nouvelle génération, l'argument ne tiens pas ? Je n'ai pas dis qu'il fallait virer tous les cadres ( par contre faudra les trouver ) ni virer tous les joueurs comme je le dis plus haut. Encore une fois je me pose des questions mais je n'ai aucune affirmation.

edit : pour remettre de l'eau à mon moulin, regardez le film "le stratège" ou "moneyball". Il y'a des moments très intéressant dans le film. Il repère un fouteur de bouse dans le vestiaire qu'il transfère très vite ailleurs et il n'hésite pas à se séparer de son "soit disant" meilleur joueur pour transférer un autre qui est moins bankable mais plus utile. Il existe des milliers de facteurs qui explique la réussite d'une équipe et sa cohésion, parfois ça se passe sur des théâtres que l'on ne voit pas, souvent en coulisse.

Ce serait quand même dommage que l'Ukraine soit élimé non ?
http://vitaminl.tv/video/132

J'espère que Deschamps et les joueurs ne vont pas faire comme les médias et les "supporters", c'est à dire passer plus de temps à analyser la défaite que préparer le prochain match. Si la consigne pour mardi, c'est "tous à l'abordage!!! Foncez dans le tas, on s'en fout, il faut vite marquer!!!!", on va pas aller loin.

Y'a eu beaucoup d'analyses du match, c'est parti dans tous les sens, certains comme Praud en profitant au passage pour tout mélanger et surtout insister sur le pétage de plomb d'Evra et de nouveau évoquer Knysna, bref cette défaite a permis un gros défoulement des journalistes.

Je n'imagine même pas ce que cela va être mercredi s'il n'y a pas la qualification et encore pire, si la France ne bat pas l'Ukraine. Helpsmilie

Je pense que ça ne changerait rien au niveau des instances et au niveau de la formation s'il n'y a pas qualification mardi soir donc j'espère vraiment qu'on ira au Brésil car une CDM sans la France perdrait beaucoup d'intérêt pour moi. Suivre une compétition en ne supportant aucune équipe. Wacko

(17-11-2013, 21:13)Cocadust a écrit : [ -> ]En quoi le fait de laisser la place à la nouvelle génération, l'argument ne tiens pas ? Je n'ai pas dis qu'il fallait virer tous les cadres ( par contre faudra les trouver ) ni virer tous les joueurs comme je le dis plus haut. Encore une fois je me pose des questions mais je n'ai aucune affirmation.

Non mais d'accord. Oui, on est tous conscient qu'un ou deux emmerdeurs suffisent à pourrir un groupe.

Mais 2 choses :
1) combien faut-il en éliminer ? On a déjà viré Toulalan, Henry, Diarra, Anelka sur ces dernières années. On va virer Evra, Benzema et Ribery. On a viré Nasri aussi au passage. ça fait déjà 8 joueurs, à minima, depuis 2010.

2) Et une fois que tu as viré les 4 joueurs en plus qui peuvent être identifié comme fouteur de bouse, tu penses que ça suffira ? Non. ça changera rien. T'auras un groupe (peut-être) plus uni, mais pas un groupe qui joue mieux au foot.

Et c'est là que je ne comprends plus ton argumentaire. Tu parles dans un post de problème "sportif", de mauvaise "vision" de la FFF. Ok. Et maintenant tu parles du vestiaire, des meneurs qui vont tirer vers le bas... On est dans "l'extra sportif" là. C'est un peu contradictoire, non ? Cheers

Juste une dernière chose : ça fait depuis 2008 (voire même après 2006) qu'on est nombreux à dire que le premier problème vient du terrain. Notre génération est trop faible. En dehors du fait qu'elle ait une mentalité en bois. Quand tu vois que derrière Benzema et Giroud, tu as Remy, puis le vide intersidérale (Gignac, Gomis, Briand... LOL).

Il faut espérer que la génération qui a 20 ans aujourd'hui, puisse prendre le relais dès l'an prochain. Les Thauvin, Rabiot, Griezmann, Alessandrini, Pogba, Varanne, Mangala, Digne, Imbula... On a enfin le début d'une génération suffisamment prometteuse et en nombre suffisamment important pour prétendre faire un balayage important. Depuis 2008, on n'avait eu aucune "montée" aussi importante.

On peut imaginer une future équipe, dès l'an prochain, qui ressemblerait à ça :

--------------------Lloris
Debuchy-----Varanne--Mangala----Digne
-------------------Pogba
-------Matuidi------------Imbula
Thauvin-----------Giroud-------Griezmann

Mais il faut vraiment que ces jeunes là éclatent dès cette année définitivement.

Désolé de vous dire ça mais je ne veux pas aussi que le forum ressemble aux médias FRANÇAIS, qui sont loin d’être une référence non plus. Si on relit tout ce qui a été écrit la veille du match, l'équipe était déjà au Brésil et quasiment aucun choix discutable dans la compo de DD, y avait juste un débat sur Cabaye ou Nasri, aujourd'hui, c'est des joueurs moyens, l'entraineur en échec, tout est a jeté à la poubelle. Ouvrez les yeux les gars, posez vous objectivement la question, combien de fans de foot des pays étrangers aimeraient avoir la plupart des joueurs de l'EDF, qui jouent quasiment tous dans de grands clubs, combien aimeraient aussi avoir DD comme entraineur, qu'on aime ou qu'on aime pas son style. Les supporters sont devenus trop exigeants, il faut que cette équipe joue comme l'Espagne sinon rien, on est pas content. Poussons cette équipe jusqu'au bout d'elle même, si après, elle faillit au niveau de l'engagement, ce n'est qu'à ce moment la qu'on pourra faire les comptes.

Meme si j'aurai du lire certains posts précédents, seulement que j'étais pressé et sur de mon fait tellement aussi fatigué par tout ce que je vois dans la rue, sur le net ou sur la télé Heat

(17-11-2013, 21:56)Boban13 a écrit : [ -> ]
(17-11-2013, 21:13)Cocadust a écrit : [ -> ]En quoi le fait de laisser la place à la nouvelle génération, l'argument ne tiens pas ? Je n'ai pas dis qu'il fallait virer tous les cadres ( par contre faudra les trouver ) ni virer tous les joueurs comme je le dis plus haut. Encore une fois je me pose des questions mais je n'ai aucune affirmation.

Non mais d'accord. Oui, on est tous conscient qu'un ou deux emmerdeurs suffisent à pourrir un groupe.

Mais 2 choses :
1) combien faut-il en éliminer ? On a déjà viré Toulalan, Henry, Diarra, Anelka sur ces dernières années. On va virer Evra, Benzema et Ribery. On a viré Nasri aussi au passage. ça fait déjà 8 joueurs, à minima, depuis 2010.

2) Et une fois que tu as viré les 4 joueurs en plus qui peuvent être identifié comme fouteur de bouse, tu penses que ça suffira ? Non. ça changera rien. T'auras un groupe (peut-être) plus uni, mais pas un groupe qui joue mieux au foot.

Et c'est là que je ne comprends plus ton argumentaire. Tu parles dans un post de problème "sportif", de mauvaise "vision" de la FFF. Ok. Et maintenant tu parles du vestiaire, des meneurs qui vont tirer vers le bas... On est dans "l'extra sportif" là. C'est un peu contradictoire, non ?

Juste une dernière chose : ça fait depuis 2008 (voire même après 2006) qu'on est nombreux à dire que le premier problème vient du terrain. Notre génération est trop faible. En dehors du fait qu'elle ait une mentalité en bois. Quand tu vois que derrière Benzema et Giroud, tu as Remy, puis le vide intersidérale (Gignac, Gomis, Briand... LOL).

Il faut espérer que la génération qui a 20 ans aujourd'hui, puisse prendre le relais dès l'an prochain. Les Thauvin, Rabiot, Griezmann, Alessandrini, Pogba, Varanne, Mangala, Digne, Imbula... On a enfin le début d'une génération suffisamment prometteuse et en nombre suffisamment important pour prétendre faire un balayage important. Depuis 2008, on n'avait eu aucune "montée" aussi importante.

On peut imaginer une future équipe, dès l'an prochain, qui ressemblerait à ça :

--------------------Lloris
Debuchy-----Varanne--Mangala----Digne
-------------------Pogba
-------Matuidi------------Imbula
Thauvin-----------Giroud-------Griezmann

Mais il faut vraiment que ces jeunes là éclatent dès cette année définitivement.

Peut-être que c'est contradictoire Happy

Mais je pense que le problème est double ou soit il n'est pas. Je ne connais rien au foot, ce qui ne doit surement pas aider mes arguments Whistling

En fait, en résumant, pour moi la vraie difficulté se trouve dans le côté sportif effectivement mais si on doit garder des cadres pour entourer des jeunes en cas de refonte complète, pitié ne gardons pas les joueurs que tu as sus-nommés (sans mauvais jeux de mots).

Je me demande si je ne remplacerais pas le poste de Matuidi par celui de Pogba. Sinon ça tiens la route mais ce n'est pas le tout d'empiler les joueurs, faut les faire jouer ensemble.

Et si le changement, c'était d'arrêter de changer la moitié de l'équipe tous les 6 mois ? Whistling

Et si le changement c'était d'accepter de tomber sur plus fort que nous et d'accepter qu'une coupe du monde se joue sans la France ?

Moi j'annonce d'avance 2-0 pour l'Ukraine à la mi-temps Ara-opiom

4-1 pour la France Whistling

5-1

Mine de rien, je ne suis pas d'accord avec tous ceux qui expliquent que lâcher les chevaux et attaquer comme des malade est une mauvaise idée.

Je pense qu'il va falloir mettre beaucoup de folie dans ce match. Je ne veux surtout pas avoir le regret d'un match verrouillé tactiquement, où on attendrait la 75E pour se lâcher, et faire le constat après coup qu'il fallait se lâcher dès le début.

J'ai quand même l'impression qu'ils sont tous bien vénères. Si ça s'emboîte bien, si Deschamps effectue les choix qui s'imposent, si Benzema se sort les doigts (j'annonce, si on le fait, c'est que Benzema aura sorti un grand match)... Déjà, rien que la présence de Varane change pas mal de choses. Ça fait beaucoup de "si", sans doute.

Yes, they can.

Je vois bien un 2/0 et élimination aux TAB

Varane, il joue peu et est souvent blessé. Faut espérer qu'il soit au niveau. Il devrait être associé à Sakho...

Valbuena devrait retrouver une place de titulaire. Vu le match de Nasri c'est absolument logique. Giroud garde sa place et Benzema reste sur le banc. Vu la rentrée de ce dernier, c'est aussi logique.

4-3-3 avec Valbuena à droite ou 4-2-3-1 avec qui à droite ? That's the question.

Les Ukrainiens vont ouvrir le score. Je vous l'annonce.

Big_boss

0-0 c'est certain

C'est pas possible de convoquer HBA et Thauvin pour mettre un peu de folie dans cette équipe ?

Vous en avez, des certitudes...

La seule qui me convienne, à ce moment, est que tout reste possible, même si les ukrainiens ont fait un match aller tellement parfait au plan comptable que les espoirs sont vraiment réduits...

On peut regretter la largesse de l'arbitre sur l'engagement ukrainien, ou que nos joueurs n'aient pas su s'adapter.Mais auraient-ils eu la même permissivité, ou cela se serait terminé rapidement avec un "rouge" ?

On peut regretter le pénalty français, ou l'absence de pénalty ukrainiens sur les nombreux ceinturages dans la surface. Ils n'essayaient même pas de se cacher, et les faits leur ont donné raison...

On peut regretter des tas de choses, la présence d'Untel, la motivation d'un autre, les discours avant ou après...

Le fait est que c'est très mal engagé, et que s'ils ne deviennent pas l'équipe espérée, ils vont devoir faire face, et assumer leurs carences... Or je doute qu'ils en soient capable...

Prions donc que tous nous veuillent... qualifiés ? Sleep

Miki

O sole mio

Cocadust

Le_Fakir

Guts

Boban13

hanniboul à zéro ?

Cocadust

draikin

Le_Fakir

Nick Belane

Kalamáta

Boban13

Miki

Godfather

Papaver

O sole mio

Nasser Al-Rien

Olorin

Dougue