opiOM.net

26 Mai 93 a écrit :si c'est vrai ça ne fera que confirmer ce que beaucoup pensent ici et ailleurs

Chai pas pourquoi, mais d'un coup je l'aime bien le Henry

(non sincerement je n'ai jamais apprécié titi, mais cette saison avec le Barça, il m'a plu)...

winner 92 a écrit :Vu le niveau de Ribery/Benzema quand ils sont entrés ... je suis pas sur que ce soit un vrai argument ....

Ribéry fait un truc à chaque ballon qu'il touche, même quand il est pas chaud. On va pas me faire croire qu'Anelka sur l'aile est une bonne solution.
Quant à Benzema c'est typiquement le genre de -très grands- attaquants qui a besoin de plus de 15minutes et d'un vrai schéma de jeu pour planter. Là il entre personne sait cmt joue l'équipe (mettre ribéry en 10 lol ?) c'est normal que son placement soit mauvais ; sans compter le nombre de ballons que Sagna a vendangé alors qu'il aurait du passer par l'avant-centre en position -souvent benzema-.

peñiscola a écrit :(non sincerement je n'ai jamais apprécié titi, mais cette saison avec le Barça, il m'a plu)...

Tu serais pas un peu difficile

Une nouvelle fois le buteur (presque providentiel) c'est Henry ....
les Gignac/Benzema/Anelka ( dans une moindre mesure) sont bien gentils mais ils ont encore beaucoup de chemin avant d'être au niveau de Henry ....
J'èspere que henry ne sera pas blessé pour les barrages sinon on a quasiment aucune chance ....

looneY a écrit :Ribéry fait un truc à chaque ballon qu'il touche, même quand il est pas chaud. On va pas me faire croire qu'Anelka sur l'aile est une bonne solution.
-.

Si il est pas chaud quand il rentre c'est une faute professionnelle ... il a perdu les 10 premiers ballons qu'il a joué...
on avait une équipe qui jouait collectivement, en passe autour du bogoss ... et on s'est retrouvé avec des mecs qui jouaient tout seul en voulant éliminer 3 defenseurs tout seul ...(Ribe/Benz et anelka...)

Combien a t on eu d'action après le but des roumains ?

26 Mai 93 a écrit :Si on t'écoute une finale ou une victoire en coupe du monde pourrait efface 3 ans de matchs merdiques et une élimination de l'EURO

Je ne défends pas Domenech. Je ne l'aime pas particulièrement et le terrain lui donne tort. Il aurait du être remplacé en 2008 mais peut-être qu'il a manqué un candidat indiscutable à ce moment là... Vu depuis combien de temps il gère l'EDF, c'est évident qu'il devrait y avoir un projet et un niveau de jeu autre que celui actuel et c'est peu dire...

Mon propos était de comparer Domenech à Aimé Jacquet. Sans la victoire final en Coupe du Monde, Jacquet serait surement resté le paria des médias qu'il était. C'est dans ce sens où la cohérence de Domenech a peut-être tenu à deux coups de têtes de Zidane, celui arrêté en lucarne par Buffon et celui sur Materazzi.

Et donc oui, je crois que c'est évident qu'une victoire en Coupe du Monde aurait effacé les 2 années avant la Coupe de Monde 1996 et l'Euro 2008. C'est pas souvent qu'on gagne une Coupe du Monde quand même
L'après Euro 2008 est de toute façon en trop par contre.

Le problème c'est que ray espère réussir en créant une équipe basée sur des individualités, pour lui mettre ce qu'il considère comme des bons joueurs suffisent à créer une équipe.

Dans l'histoire de l'équipe de France, ce qui a toujours était la marque de fabrique de la maison France était la solidarité, une organisation tactique hors du commun et/ou innovante avec un milieu créateur/créatif et "râcleur" de ballon assis sur une base défensive rugueuse; les attaquants devant être des finisseurs adroit.

Aujourd'hui l'équipe de France n'a plus ce style ou le milieu de terrain tisse sa toile et lorsqu'elle perd un ballon peut s'asseoir sur un socle défensif solide.
Il n'y a plus ce système ou les milieux peuvent prendre la balle au pied le donner à un milieu relayeur avec une bonne vision tactique qui aura des solutions car de suite des milieux en mouvement pouvant passer par les ailes ou par devant.

Le tir de loin c'est bien pour les allemands, le kick and rush, c'est bien pour les anglais, le foot total c'est bien pour les hollandais, le foot champagne, c'est bien pour les brésiliens, la grinta, pour les argentins ....

Nous c'est la tactique, un bon milieu et de la solidarité. (carré magique, le milieu de 98/00....)

Tant que je ne verrais pas ça, je sais que l'on ne gagnera jamais plus rien

melannemesis a écrit :Dans l'histoire de l'équipe de France, ce qui a toujours était la marque de fabrique de la maison France était la solidarité, une organisation tactique hors du commun et/ou innovante avec un milieu créateur/créatif et "râcleur" de ballon assis sur une base défensive rugueuse; les attaquants devant être des finisseurs adroit.

Aujourd'hui l'équipe de France n'a plus ce style ou le milieu de terrain tisse sa toile et lorsqu'elle perd un ballon peut s'asseoir sur un socle défensif solide.
Il n'y a plus ce système ou les milieux peuvent prendre la balle au pied le donner à un milieu relayeur avec une bonne vision tactique qui aura des solutions car de suite des milieux en mouvement pouvant passer par les ailes ou par devant.

Le tir de loin c'est bien pour les allemands, le kick and rush, c'est bien pour les anglais, le foot total c'est bien pour les hollandais, le foot champagne, c'est bien pour les brésiliens, la grinta, pour les argentins ....

Nous c'est la tactique, un bon milieu et de la solidarité. (carré magique, le milieu de 98/00....)

Tant que je ne verrais pas ça, je sais que l'on ne gagnera jamais plus rien

Je suis d'accord avec toi, contre la roumanie on a retrouvé ça jusqu'au but en bois qu'on prend sur une action qui n'en ai pas une !!!!

Ensuite c'est devenu du Fifa.. je prends le ballon et je vais dribbler tous les defenseurs

melannemesis a écrit :Le problème c'est que ray espère réussir en créant une équipe basée sur des individualités, pour lui mettre ce qu'il considère comme des bons joueurs suffisent à créer une équipe.

Dans l'histoire de l'équipe de France, ce qui a toujours était la marque de fabrique de la maison France était la solidarité, une organisation tactique hors du commun et/ou innovante avec un milieu créateur/créatif et "râcleur" de ballon assis sur une base défensive rugueuse; les attaquants devant être des finisseurs adroit.

Aujourd'hui l'équipe de France n'a plus ce style ou le milieu de terrain tisse sa toile et lorsqu'elle perd un ballon peut s'asseoir sur un socle défensif solide.
Il n'y a plus ce système ou les milieux peuvent prendre la balle au pied le donner à un milieu relayeur avec une bonne vision tactique qui aura des solutions car de suite des milieux en mouvement pouvant passer par les ailes ou par devant.

Le tir de loin c'est bien pour les allemands, le kick and rush, c'est bien pour les anglais, le foot total c'est bien pour les hollandais, le foot champagne, c'est bien pour les brésiliens, la grinta, pour les argentins ....

Nous c'est la tactique, un bon milieu et de la solidarité. (carré magique, le milieu de 98/00....)

Tant que je ne verrais pas ça, je sais que l'on ne gagnera jamais plus rien

Oui, c'est ce qu'on appel l'identité du jeux. D'après les propos rapporté de la bouche d'henry, eux même se plaindraient de cette absence..

Jdp a écrit :Au final ça pourrait donner un truc dan ce style :

--------------------------------Mandanda--------------------------------

------------------------Mexés(Bodemer ou Toto)--------------------
-----------------Gallas----------------------------Escudé (Boumsong ou Sakho)
Sagna-------------------------------------------------------Evra(Clichy)
--------------------------------Diarra(A ou L)---------------------------
------------------------Gourcuff-----------------Ribéry (Cheyrou)--

-------------------Benzema--------------------Henry-------------------

Le 3-5-2 est inadapté aujourd'hui, pourquoi jouer avec 3 axiaux alors que la majorité des équipes évoluent en 4-4-2 , 4-2-3-1 ou en 4-3-3 pour occuper la largeur du terrain?

Ce schéma a eu son heure de gloire dans les années Bilardo et 90's avec la victoire de l'Allemagne en 90 mais maintenant quasiment plus personne ne joue comme cela.

Kodiak a écrit :Le 3-5-2 est inadapté aujourd'hui, pourquoi jouer avec 3 axiaux alors que la majorité des équipes évoluent en 4-4-2 , 4-2-3-1 ou en 4-3-3 pour occuper la largeur du terrain?

Ce schéma a eu son heure de gloire dans les années Bilardo et 90's avec la victoire de l'Allemagne en 90 mais maintenant quasiment plus personne ne joue comme cela.

Pour le 352 on peut citer aussi l'OM sous troussier:lol::lol:

Moi j'opterais pour un 4-1-3-2 :

-----------Dieu-----------
Sagna-Mexes-Gallas-Evra
-----------Toulalan --------
Rib'------Gourcuff---Cheyrou
---------Henry-Anelka------

26 Mai 93 a écrit :si c'est vrai ça ne fera que confirmer ce que beaucoup pensent ici et ailleurs

C'est précisemment ce qui me fait douter de la véracité de cette nympho. Je sais pas trop comment la qualifier, mais j'ai un faible pour le fameux Deus Ex Machina, ou en d'autres termes le truc qui tombe au bon endroit au bon moment quand on en a vraiment besoin même si on sait pas d'où ça vient.

Sérieux, en deux phrases, Henry confirme tout le mal qu'on pense de Domenech en tant que technicien, c'est too good to be true.

Depuis le début des éléminatoires, période plutot récente, avec à deux ou trois exceptions pretes, toujours les mêmes sélectionnés, qui est en mesure de me dire quelle est
Le gardien titulaire ?
La défense type ?
Le Milieu type ?
L'attaque type ?
Personne.
Parce que le type n'a toujours pas réussi à avoir une vision claire de ce qu'il souhaite.
Si on se réfère à ses changements, c'est carrèment la quatrième dimension; avec Samedi soir :
La sortie de Gignac remplacé par Ribery
Puis celle de Gourcuff remplacé par Benzema !!
Ou comment désorganiser toute l'armada offensive en deux changements, alors qu'il restait 20 à 30 minutes à jouer...
Ce type est un destructeur.
Mais souhaiter qu'on prenne une branlée et qu'on ne se qualifie pas pour le voir se faire virer, jamais.
Je rappelle, qu'on avait lors de l'Euro 2008 trouver la satisfaction de nos humiliations dans sa probable éviction...
Gageons que les trouduc à la tête de la FFF sont caplables de maintenir le gus, quelque soit l'issue des qualifs...
Et puis quand bien même il se ferait virer...Je préfère voire l'EDF en CM avec RayDo à sa tête, que de regarder l'Espagne , l'Angleterre ou le Bresil battailler pour une victoire finale pendant que nos joueurs sont en vacances.

melannemesis a écrit :Pour le 352 on peut citer aussi l'OM sous troussier:lol::lol:

Moi j'opterais pour un 4-1-3-2 :

-----------Dieu-----------
Sagna-Mexes-Gallas-Evra
-----------Toulalan --------
Rib'------Gourcuff---Cheyrou
---------Henry-Anelka------

-----------Peu importe-----------
Sagna-Mexes (Gallas)-Gallas (Sakho)-Evra
-----------Lass --------
--------------------Cheyrou
Rib'------Gourcuff-------Henry
-------------Benz----

Voili voilou... pour moi

Raï96 a écrit :-----------Peu importe-----------
Sagna-Mexes (Gallas)-Gallas (Sakho)-Evra
-----------Lass --------
--------------------Cheyrou
Rib'------Gourcuff-------Henry
-------------Benz----

Voili voilou... pour moi

I am Elephant Bird, and I approve this message

Raï96 a écrit :-----------Peu importe-----------
Sagna-Mexes (Gallas)-Gallas (Sakho)-Evra
-----------Lass --------
--------------------Cheyrou
Rib'------Gourcuff-------Henry
-------------Benz----

Voili voilou... pour moi

Perso, je mettrais Sakho dès maintenant pour le faire grandir avec l'équipe et créer les automatismes.
Mais cette équipe me plaît. :)

Raï96 a écrit :-----------Peu importe-----------
Sagna-Mexes (Gallas)-Gallas (Sakho)-Evra
-----------Lass --------
--------------------Cheyrou
Rib'------Gourcuff-------Henry
-------------Benz----

Voili voilou... pour moi

Enfin....
L'équipe parfaite, en 4-3-3 à la Barcelone, Lyon,...

Toulalan ou Alou en doublure de Lass, Nasri et Diaby en doublure de Bogoss et Benoît.....

ça ferait une équipe équilibré, enfin!!!!!

souley a écrit :Perso, je mettrais Sakho dès maintenant pour le faire grandir avec l'équipe et créer les automatismes.
Mais cette équipe me plaît. :)

A la seule condition de mettre à ses côtés Mexes, Gallas étant trop vieux pour grandir avec Sakho.

Keyser a écrit :Depuis le début des éléminatoires, période plutot récente, avec à deux ou trois exceptions pretes, toujours les mêmes sélectionnés, qui est en mesure de me dire quelle est
Le gardien titulaire ?
La défense type ?
Le Milieu type ?
L'attaque type ?
Personne.

Moi :happy2: En tout cas, j'essaye.

Gardien : aucune hiérarchie.
Lloris et Mandanda en concurrence actuellement. Mandanda a eu sa chance mais avec un mélange de malchances et performances discutables, il ne s'est pas imposé...

Défense : Sagna - Gallas - ??? - Evra.
Il y a quand même 3 titulaires qui se dégagent. Pour le 4ème, on a vu Escudé, Mexès, Squillaci, Boumsong. Mexès est le plus fort, il a eu sa chance et ne s'est pas imposé. Du coup le partenaire de Gallas, qui n'a pas un niveau transcendant mais est quand même le moins mauvais, est toujours sujet à discussion.

Milieu défensif : Toulalan - Diarra.
La hiérarchie est clair pour ces postes. Domenech a cru très tôt en Dirarra et pour ça, il ne s'est pas trompé vu son niveau actuel. Le problème connu de cette paire, c'est leur profil trop proche... L'absence de Vieira est dommageable. Les remplaçants de son profil n'ont pas été essayé par RayDo : Nasri reculé, Diaby, Cheyrou...

Milieu offensif : Ribéry - Gourcuff - Henry
Je crois que là aussi la hiérarchie est claire. Comme pour Diarra, Domenech a fait confiance à Bozieux assez tôt et il n'a pas déçu en général. Henry est titulaire indsicutable. Ribéry aussi mais très très souvent blessé depuis l'après Euro. Il n'a joué que contre la Roumanie à l'aller et la double confrontation contre la Lituanie (2 victoires, 1 nul). D'où les multiples essais pour le remplacer quand il n'est pas là : Govou, Luyindula ou Anelka à droite...

Attaquant : ????
C'est Gignac en ce moment. Sinon Anelka ou Benzema. Aucun ne s'est imposé. Benzema a eu se chance plusieurs fois et ne l'a jamais vriment saisi.


On voie quand même que pour les postes de gardien, défenseur central et attaquant où aucune hiérarchie ne se dessine, il y a eu des essais et que personne n'a saisi sa chance. Domenech et le nievau global de l'équipe doit y être pour beaucoup (pas facile d'entrer dans une équipe qui tourne mal) mais c'est aussi un problème de niveau des remplaçants, solidité mentale...

Et pour l'animation offensive, les absences répétées de Ribéry et le fait qu'il n'ai pas de remplaçant pour le poste de milieu droit est problématique...

C'était un essai

L'équipe de France a dans sa culture l'habitude de jouer avec un 10 à l'ancienne!!! nous avons formés les meilleurs spécimens depuis les années 80. C'est un peu désuet certes mais faut faire avec.
Le problème de Ray c'est que son groupe ne marque pas, à la limite avec la qualité des MO et des Attaquants que l'on a, c'est une hallu totale... qu'on prenne des buts me semble compréhensible mais que l'on n'en passe qu'un aux Féroé incroyable.
Bref si j'étais Ray je monterais un groupe capable de marquer 3 ou 4 buts a chaque fois et tant pis si j'encaisse... Il avait la poule pour tester ça, ce type n'a pas d'organe

http://www.lequipe.fr/Football/breves200...ionne.html