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C'est quand même gonflant un sport où c'est toujours le même qui gagne !

(09-06-2013, 17:38)Boban13 a écrit : [ -> ]

(09-06-2013, 17:31)Mazargues a écrit : [ -> ]Sur la natation française perso je me la suis bien posé la question.
Les équipes de foot qui cavalent comme des lapins sans jamais fléchir, aussi.
Federer pardon mais il fait plus humain que les autres hein. Et ce n'est pas comme si il avait un style de jeu de bourrin.

Enfin ce n'est pas non plus comme si la justice espagnole protégeait les champions nationaux dans des procédures toutes plus ridicules les unes que les autres. En temps de crise, il ne faut pas toucher au dernier opium du peuple.

Ok. Je caricature. On se pose aussi la question. Mais bien moins. Bien bien moins. Tout juste du bout des lèvres. Là où Nadal est déjà coupable (alors qu'on ne parle jamais de Djokovic...).

Federer, ma foi, un marathonien capable de garder de l'énergie pour sortir des coups tout en finesse, sans perdre en lucidité. C'est un style différent mais tout aussi louche.

Tu as regardé Roland Garros ? Tu l'as vu où le marathonien ?
Et quand tu joues relâché et fluide, de mon point de vue tu abîmes moins ton corps, et il n'est pas étonnant que tu puisses durer un peu.

A RG et sur terre mais pour le reste entre djoko, murray et federer, on ne peut pas dire qu'il soit le seul à gagner...

Nan mais Nadal, franchement...le mec se blesse en Juin 2012, il revient en Février 2013, le mec se farcit tranquile, Berdych, et Federer à Indian Wells pour remporter le master 1000 tranquilou.
Et il enchaine, Barcelone, Madrid, Rome et fait finaliste à MonteCarle...
Et là, il remet tout le monde d'accord, en foutant une branlée en finale au specialiste de Terre battu...
Tout ça, en ayant arrete toutes competitions pendant 7 mois.
Mais bien sur, tout va bien.

(09-06-2013, 17:44)Mazargues a écrit : [ -> ]

(09-06-2013, 17:38)Boban13 a écrit : [ -> ]Ok. Je caricature. On se pose aussi la question. Mais bien moins. Bien bien moins. Tout juste du bout des lèvres. Là où Nadal est déjà coupable (alors qu'on ne parle jamais de Djokovic...).

Federer, ma foi, un marathonien capable de garder de l'énergie pour sortir des coups tout en finesse, sans perdre en lucidité. C'est un style différent mais tout aussi louche.

Tu as regardé Roland Garros ? Tu l'as vu où le marathonien ?
Et quand tu joues relâché et fluide, de mon point de vue tu abîmes moins ton corps, et il n'est pas étonnant que tu puisses durer un peu.

C'est ce que je dis. Il commence à décliner. Mais rappelle toi du Federer d'il y a 3/4 ans... Et sur toutes les surface il était infatigable.

Et vasy le ptit mot qui va bien pour demander une modernisation de RG.....

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Et sinon, super RG cette saison, avec Williams chez les filles, Nadal chez les hommes, et les frères Bryan en double...
Que du bonheur.

Bien sûr qu'il y'a des soupçons sur Djoko (son oeuf), Federer etc.

Mais Nadal fait partie de la nébuleuse espagnole, celle qui domine le sport mondial depuis des années. Pourquoi pas après tout. Mais non, non, pas depuis la mascarade Puerto.

Quand un pays phagocyte un ou des sports, on sait tous ce qu'il en est dans les pharmacies. Et le plus souvent avec l'appui des autorités publiques.

Froome : «Je suis la preuve»
Oui... que la lutte anti-dopage est à la ramasse.

Et si Nadal n'est pas content de Roland Garros, c'est simple, il ne vient pas.

il a dit quoi Nadal sur RG, y'a quoi qui le gène ?

(09-06-2013, 17:57)Godfather a écrit : [ -> ]Bien sûr qu'il y'a des soupçons sur Djoko (son oeuf), Federer etc.

Mais Nadal fait partie de la nébuleuse espagnole, celle qui domine le sport mondial depuis des années. Pourquoi pas après tout. Mais non, non, pas depuis la mascarade Puerto.

Quand un pays phagocyte un ou des sports, on sait tous ce qu'il en est dans les pharmacies. Et le plus souvent avec l'appui des autorités publiques.

Selon tes critères, la France domine le hand, la natation, le rugby européen (en club) et est souvent bien positionnée en sélection.
La France a dominé le football de 98 à quasiment 2006 au niveau international (98 est aussi l'époque du Scandal festina). Donc la France a aussi beaucoup de laboratoires depuis 15 ans qui touchent de nombreux sport ?

Et j'oublie les sports un peu plus mineurs comme le judo, karaté, taikwendo, kayak...

Le hand en France, c'est pas nouveau. Je te suis sur la natation c'est tout.
L'Espagne, jusqu'aux JO de 92, c'est rien, que dalle. 15 ans plus tard, ils se mettent à étriller tout le monde.
Regarde la parcours de Fuentes et ses sbires, tu verras qu'à partir des JO 92, le Ministère des Sports donne carte blanche. Le temps de former les mômes, on en arrive à la génération Nadal/Gasol/Xavi/Contador.

Je ne dédouane pas la France. Mais Virenque, la justice de son propre pays la condamné. On vient d'assister à des témoignages d'anciens champions au Sénat. Puerto, alors que ces témoignages auraient été normaux et attendus, on a tout fait pour les éviter. Fuentes allumant des feux dans les médias pour mieux négocier son silence.

(09-06-2013, 19:14)Godfather a écrit : [ -> ]Le hand en France, c'est pas nouveau. Je te suis sur la natation c'est tout.
L'Espagne, jusqu'aux JO de 92, c'est rien, que dalle. 15 ans plus tard, ils se mettent à étriller tout le monde.
Regarde la parcours de Fuentes et ses sbires, tu verras qu'à partir des JO 92, le Ministère des Sports donne carte blanche. Le temps de former les mômes, on en arrive à la génération Nadal/Gasol/Xavi/Contador.

Je ne dédouane pas la France. Mais Virenque, la justice de son propre pays la condamné. On vient d'assister à des témoignages d'anciens champions au Sénat. Puerto, alors que ces témoignages auraient été normaux et attendus, on a tout fait pour les éviter. Fuentes allumant des feux dans les médias pour mieux négocier son silence.

Mais aux JO l'Espagne ne fait toujours rien... S'ils étaient tous ultra dopés selon ta théorie, ils seraient aussi énormes aux JO or ils sont dans le bas du classement des médailles...

Ce qui fait rager et qui donne l'impression qu'ils gagnent tout, c'est qu'ils ont des champions dans les sports populaires (Foot, Basket, F1, Tennis, Cyclisme). Si tu sors de ces 5 sports, ils ne gagnent quasiment rien...

Alonso gagne peut-être grâce au dopage aussi? Ils ont une très bonne génération dans ces sports, et encore en tennis, hormis Nadal qui gagne des GS? Je viens d'ailleurs de lire que Rafa a gagné plus de grands chelem que tous les joueurs espagnols de l'histoire réunis (12 contre 11).

Je pense qu'il y a du dopage en Espagne mais sans doute pas plus qu'ailleurs. Ce qui est gênant et qui a été souligné, c'est le soutien des autorités publiques quand ils se font choper...

Tu n'as pas besoin de me convaincre, God, du fait que les espagnols sont sans doute dopés.

C'était pas le sens de mon observation. Simplement on savait que Zidane et Deschamps de la juve, grands artisans des plus beaux moments français de l'histoire du sport, étaient au moins aussi dopés que Nadal aujourd'hui. Mais forcément comme ils sont français, la virulence était bien moindre.

Puis Nadal dopé, ok. Mais Djokovic doit l'être aussi, Ferrer aussi d'ailleurs, pourtant Nadal leur casse le cul quand même.

Bref c'est un peu faux cul de s'extasier de certains exploits sportifs selon qui les a obtenus, alors que les sportifs de haut niveau son sans doute égaux face au dopage.

Vous faites comme si la seule qualité de Nadal était son physique. C'est juste omettre que Nadal a une technique époustouflante (très personnelle certes, mais maitrisée à la perfection), une force mentale rarement vue dans le sport et , ce qui ne gâche rien, un super état esprit (l'a-t-on déjà entendu se chercher une excuse après une défaite ?), regardez son comprtement vis-à-vis des ramasseurs de balle par rapport à un Gasquet.
Ce gars-là est capable de se faire plus mal à l'entrainement que nos petits bourgeois du tennis français, il est capable de faire des sacrifices en particulier sur son mode de vie, son alimentation...C'est sur que lui vous ne le verrez pas avec 5 kgs en trop.

Ensuite pourquoi focaliser vos soupçons sur Nadal ? Vous avez déjà vu Federer avoir une crampe vous ? Il me semble que Federer n'a jamais abandonné un match. Alors pourquoi avoir des soupçons sur Nadal plutôt que sur Federer, Djoko...
Le tennis espagnol est fort mais il y a quasi autant de Français dans le top 100 que d'Espagnols et hormis Nadal qui est un joueur d'exception, les autres n'ont rien de monstrueux : Ferrer n'a jamais gagné de Grand Chelem (il fait sa première finale à 32 ans...oh là là ) , pas plus que Feliciano Lopez ou Robredo).

La France ne domine pas la natation. Ce sont les USA, et largement en plus.

(09-06-2013, 18:52)meumeu a écrit : [ -> ]il a dit quoi Nadal sur RG, y'a quoi qui le gène ?

(09-06-2013, 17:54)Keyser a écrit : [ -> ]Et vasy le ptit mot qui va bien pour demander une modernisation de RG.....

Bah c'est le petit lobbying habituel de la FFT pour l-indispensable-nouveau-stade-couvert-sinon-on-va-tous-mourir.

(09-06-2013, 19:51)Supernova a écrit : [ -> ]Ce gars-là est capable de se faire plus mal à l'entrainement que nos petits bourgeois du tennis français, il est capable de faire des sacrifices en particulier sur son mode de vie, son alimentation...C'est sur que lui vous ne le verrez pas avec 5 kgs en trop.

C'est beau comme l'explication des "mauvais" résultats du cyclisme Français pendant l'ère Armstrong.

(09-06-2013, 19:51)Supernova a écrit : [ -> ]Ensuite pourquoi focaliser vos soupçons sur Nadal ?

(09-06-2013, 19:51)Supernova a écrit : [ -> ]Le tennis espagnol est fort mais il y a quasi autant de Français dans le top 100 que d'Espagnols et hormis Nadal qui est un joueur d'exception, les autres n'ont rien de monstrueux

Parce que

(09-06-2013, 19:51)Supernova a écrit : [ -> ]Vous faites comme si la seule qualité de Nadal était son physique. C'est juste omettre que Nadal a une technique époustouflante (très personnelle certes, mais maitrisée à la perfection), une force mentale rarement vue dans le sport et , ce qui ne gâche rien, un super état esprit (l'a-t-on déjà entendu se chercher une excuse après une défaite ?), regardez son comprtement vis-à-vis des ramasseurs de balle par rapport à un Gasquet.
Ce gars-là est capable de se faire plus mal à l'entrainement que nos petits bourgeois du tennis français, il est capable de faire des sacrifices en particulier sur son mode de vie, son alimentation...C'est sur que lui vous ne le verrez pas avec 5 kgs en trop.

Ensuite pourquoi focaliser vos soupçons sur Nadal ? Vous avez déjà vu Federer avoir une crampe vous ? Il me semble que Federer n'a jamais abandonné un match. Alors pourquoi avoir des soupçons sur Nadal plutôt que sur Federer, Djoko...
Le tennis espagnol est fort mais il y a quasi autant de Français dans le top 100 que d'Espagnols et hormis Nadal qui est un joueur d'exception, les autres n'ont rien de monstrueux : Ferrer n'a jamais gagné de Grand Chelem (il fait sa première finale à 32 ans...oh là là ) , pas plus que Feliciano Lopez ou Robredo).

Prenons les arguments 1 par 1:

-"une force mentale rarement vue dans le sport": quand tu sais que tu es indestructible physiquement, tu as un avantage psychologique, qui te permets de croire en tes chances, quelles que soient les circonstances.

-"un super état esprit": c'est vrai, comme montrer à l'arbitre que Djokovic avait touché le filet. Comme justifier à chaque fois ses défaites par des blessures. Bref, si tu veux.

-"Ce gars-là est capable de se faire plus mal à l'entrainement que nos petits bourgeois du tennis français": si tu as le bon produit, tu peux t'entrainer plus fort que les autres. CQFD.

-"Ensuite pourquoi focaliser vos soupçons sur Nadal ?"
Ben je sais pas, c'est pas le mec qui vient d'enquiller 7 tournois sur 9 et qui vient de gagner Roland?

-"Alors pourquoi avoir des soupçons sur Nadal plutôt que sur Federer, Djoko..."
On se met en mode radote? Pour les arguments, cf. les pages de ce topic d'il y a 15 jours.

L'argument numéro 1 jero, c'est que tu n'aimes pas son jeu surtout...

Que je n'aime ou pas ce qu'il propose n'enlève rien à mes arguments et à la dimension physique hors norme de son jeu.

Mine de rien il vient de remporter un tour de France de plus que Lance Armstrong
Ah bouse, je m'embrouille. C'est six Roland Garros de plus que Contador