(04-11-2013, 09:41)cetace a écrit : [ -> ] (04-11-2013, 02:09)Boban13 a écrit : [ -> ]Rah punaise Zorg 
Y a une semaine le PSG mérite de perdre a sainté et grâce a une expulsion s'en sort miraculeusement. Ce soir l'asm mérite le nul et n'a pas la chance de voir l'arbitre lui siffler un peno valable.
Et ça te suffit pour dire qu'elle se disloque ?
Avec une réussite inversée, c'est le PSG qui aurait pu être 3 e et l'asm 1er ce soir.
Quant a falcao, ma foi il fait du falcao : c'est pas gracieux mais réaliste la plupart du temps. Il n'a pas la finesse technique d'un Zlatan. C'est un pur 9, un chasseur de but de raccro.
Ils sont pourtant nettement en perte de vitesse depuis quelques matchs, affichant des lacunes criantes pour un effectif composé de joueurs de cet acabit, mais on s'y attendait tous depuis le début que leur saison serait inégale.
Le PSG n'a acquit sa cohésion collective que depuis cette année, on voit le résultat sur le terrain.
Largement d'accord avec toi Baleineau.
Je dis juste que tu peux tirer la même conclusion sur le PSG, qui a eu son "passage à vide" aussi, avec des matchs contre Nantes, contre l'OM et contre Sainté plus que poussif. Je rajouterai celui de l'Olympiakos où le PSG a eu très chaud aux fesses en première MT, avant de faire la différence en 2e au physique.
Donc, ne pas tirer de conclusion trop hâtives. Or, ces derniers temps, j'ai beaucoup lu que le PSG était "hors normes" (ce qui n'est pas totalement faux), sans prendre en considérations que sur les 12 premières journées, y en a bien eu 5 où le PSG est passé ric-rac. Et je lis dans le même temps que l'ASM est "dans le dur", alors qu'ils font peu ou prou le même parcours que le PSG en L1, les 3 points de différence se jouant sur les matchs ASSE-PSG et LOSC-ASM où les résultats auraient très bien pu être différents vu la physionomie des matchs. Rien de plus
(04-11-2013, 11:32)demoniac10 a écrit : [ -> ] (04-11-2013, 02:09)Boban13 a écrit : [ -> ]Rah punaise Zorg
Y a une semaine le PSG mérite de perdre a sainté et grâce a une expulsion s'en sort miraculeusement. Ce soir l'asm mérite le nul et n'a pas la chance de voir l'arbitre lui siffler un peno valable.
Et ça te suffit pour dire qu'elle se disloque ?
Avec une réussite inversée, c'est le PSG qui aurait pu être 3 e et l'asm 1er ce soir.
Quant a falcao, ma foi il fait du falcao : c'est pas gracieux mais réaliste la plupart du temps. Il n'a pas la finesse technique d'un Zlatan. C'est un pur 9, un chasseur de but de raccro.
Quel penalty aurait du être sifflé hier soir ? j'en ai vu aucun perso. Mais comme je regardais d'un oeil distrait, j'ai pu louper ça.
Si tu parles de la faute sur Kurzawa, en revanche, elle est bien en dehors de la surface donc aucune raison de siffler penalty.
Celle de Kurzawa et une autre assez ambigüe sur Falcao. Je ne dis pas que c'est un scandale de ne pas siffler. Je dis juste que l'ASM a subit les décisions de l'arbitre, là où le PSG en a profité il y a une semaine, ce qui peut expliquer en partie les 3 points d'écart d'aujourd'hui. Plus en tout cas que le simple fait que l'ASM s'écroule alors que le PSG éclate tout.
(04-11-2013, 00:37)zorg a écrit : [ -> ]Girard était insupportable ,grossier à souhait quand il était à Montpellier .il semble plus détendu.
Et bien son équipe ne l'est pas en tout cas. Ces sempiternelles jérémiades auprès de l'arbitre hier, c’était d'un pénible....on aurait - presque - dit un PSG des mauvais jours.
bon on joue les 2 derniers du classement lors des 2 prochaines journées.
On voila du challenge pour nos biquettes !!!!
Si baup reste sans prendre 6 points ....
Il sera la jusqu'a la fin
(04-11-2013, 02:09)Boban13 a écrit : [ -> ] (04-11-2013, 00:12)zorg a écrit : [ -> ]Je partage ton avis,elle se disloque complètement cette équipe de Monaco,ils sont dans le dur là.
Rah punaise Zorg
Y a une semaine le PSG mérite de perdre a sainté et grâce a une expulsion s'en sort miraculeusement. Ce soir l'asm mérite le nul et n'a pas la chance de voir l'arbitre lui siffler un peno valable.
Et ça te suffit pour dire qu'elle se disloque ?
Avec une réussite inversée, c'est le PSG qui aurait pu être 3 e et l'asm 1er ce soir.
Quant a falcao, ma foi il fait du falcao : c'est pas gracieux mais réaliste la plupart du temps. Il n'a pas la finesse technique d'un Zlatan. C'est un pur 9, un chasseur de but de raccro.
A mais je me fais cette reflection depuis un moment ou Monaco jouait un football champagne et étonnait la majorité des observateurs.
Et la maintenant depuis quelques matchs a partir du match contre Reims par exemple ,il a fallu hausser le niveau et bien ça devient de plus en plus difficile .
Cela ne s'acquiert pas en 2 ou 3 mois mais d'avantage de temps.
Pognon ou pas il y certaines étapes que tu dois vivre
Ok Zorg, au temps pour moi, je ne me rappelais plus de tes propos au départ sur Monaco.
Moi je constate un truc :
- Contre l'OM, l'ASM et le PSG font le même match : victoire dans la difficulté
- Contre des équipes joueuses comme Reims ou Nantes, idem.
- Contre des équipes de qualités comme l'ASSE et le LOSC, le résultat se joue sur des détails arbitraux, mais le contenu est semblable.
La seule différence que je trouve entre les deux parcours nationaux du PSG et de l'ASM, c'est que le PSG écrase un peu plus facilement les "petites" équipes (à coup de 4-0), là où Monaco est un peu moins fringuant (2-0).
A part ça, ça se ressemble vachement quand même.
La qualité des bancs n'est pas comparable également.
Le PSG est une classe au dessus de Monaco, il n'y a pas photo entre les deux équipes pour le moment.
Je dirai que je trouve le PSG un ton au dessus dans le talent pur (Zlatan et Cavani... ouch) et défensivement. C'est un vrai bloc.
Par contre je trouve "l'identité de jeu" de l'ASM plus fortement marqué. Les mecs, t'as l'impression qu'ils peuvent changer n'importe lequel de leur joueur, que ça change rien à leur manière de jouer.
Bah je ne trouve pas que leurs parcours soit similaire,après je ne suis pas objectif,mais j'ai le sentiment que Paris à arraché des points au mental alors que Monaco se soit sur des exploits individuels,ce qui de mon point de vu n'est pas similaire.
(04-11-2013, 19:09)Kodiak a écrit : [ -> ]Le PSG est une classe au dessus de Monaco, il n'y a pas photo entre les deux équipes pour le moment.
Au risque de passer pour une groupie que je suis, je pense exactement comme l'Ours.
Monaco a une très belle équipe mais sans jouer la C1 elle semble plus émoussée sur ses certitudes de jeu que le PSG.
Ca ne m'intéresse pas trop de regarder les circonstances de chaque match, je préfère constater qu'après un départ canon qui nous a tous un peu étonné, Monaco semble se calmer un peu. Le PSG a effectivement quelques coups de moins bien, mais globalement le trend est plus positif pour moi
En même temps ni le gardien, ni aucun des défenseurs, ni aucun des milieux défensifs de Monaco ne serait titulaire dans l'équipe du QSG actuel. Sur les milieux offensifs (Moutinho, Rodriguez) et l'attaquant (Falcao), il y a débat... ça fait peu.
(04-11-2013, 19:16)Boban13 a écrit : [ -> ]Je dirai que je trouve le PSG un ton au dessus dans le talent pur (Zlatan et Cavani... ouch) et défensivement. C'est un vrai bloc.
Par contre je trouve "l'identité de jeu" de l'ASM plus fortement marqué. Les mecs, t'as l'impression qu'ils peuvent changer n'importe lequel de leur joueur, que ça change rien à leur manière de jouer.
Regarde les dernières bonnes prestas du PSG, ça jouait de la même façon avec ou sans Zlatan, avec ou sans Matuidi, quand on a joué contre Bastia et même si l'adversité était plus faible, ça jouait encore pareil... bref en matière d'identité de jeu je ne vois pas la supériorité de Monac, d'autant plus que ça peut moins tourner...
Ce qui est sûr, c'est que ça joue mieux et qu'il y a une identité de jeu sous Blanc, alors que c'était mou du bulbe et sans génie sous Ancelotti.
Ce qui me surprend assez. Je pensais pas Blanc capable de tirer plus que Carlo de son groupe.
(04-11-2013, 19:24)Rai a écrit : [ -> ] (04-11-2013, 19:16)Boban13 a écrit : [ -> ]Je dirai que je trouve le PSG un ton au dessus dans le talent pur (Zlatan et Cavani... ouch) et défensivement. C'est un vrai bloc.
Par contre je trouve "l'identité de jeu" de l'ASM plus fortement marqué. Les mecs, t'as l'impression qu'ils peuvent changer n'importe lequel de leur joueur, que ça change rien à leur manière de jouer.
Regarde les dernières bonnes prestas du PSG, ça jouait de la même façon avec ou sans Zlatan, avec ou sans Matuidi, quand on a joué contre Bastia et même si l'adversité était plus faible, ça jouait encore pareil... bref en matière d'identité de jeu je ne vois pas la supériorité de Monac, d'autant plus que ça peut moins tourner...
Parce que tu changes Zlatan pour Cavani et Matuidi pour Verratti. Tu prends les postes où vos remplaçants sont des monstres.
Quand tu sors Maxwell, quand tu sors VdW ou Silva, quand tu sors un Motta pour Rabiot, quand tu sors un Lavezzi pour un Menez... ça joue un peu moins bien quand même.
Attention, c'est pas une critique forcément. Vos titulaires sont à un tel niveau, que les remplaçants ont plus de mal à assumer je trouve.
A l'ASM, il y a beaucoup de remplaçant qui sont équivalent aux titulaires. C'est plus homogène. Ocampos pour James, Obbadi et Moutinho, Fabinho et Raggi, Carrasco et Rivière... C'est vraiment très proche.
Je sais pas si je suis bien clair.
En revanche, je suis d'accord avec vous pour dire que la dynamique de Paris semble meilleure que celle de l'ASM en ce moment. Mais c'est qu'une dynamique. Et dans les faits, au final, il y a peu de différences.
Et si il profitait du travail de Carlo?
Plusieurs éléments positifs s'ajoutent:
1- le fait d'avoir enlever cette pression du premier titre.
2- Que Leo se soit cassé ajoute d'avantage de sérénité.
3-La majorité des joueurs apprennent le Français,pour moi ça enlève quelques peu l’étiquette de mercenaire.
J'ai offert à mes enfants et à Himself le Match Psg-Lorient.
Et j'ai pu observé cette equipe redoutable dans son ensemble en plus de la qualité des joueurs, c'est aussi qu'ils sont toujours en mouvement.
Alors comme les porteurs du ballon n'ont aucun problèmes techniques,comme Motta et Verrati il est très facile pour eux, vu le nombre d'appels, de rendre tous les ballons dangereux. Après il devient presque fatal que les décalages soient décisifs avec de tels attaquants pour finir le travail. Ce jeu en mouvement permanent est vraiment à mettre au crédit des coachs .
Carlo et lolo car cela ne s'apprend pas en 3 mois.
Paris a énormément progressé par rapport à l'année dernière.
Cela se mesure sur la gestion des matchs contre les petites équipes, l'année dernière Paris perdait des points contre les petites équipes or ce n'est plus le cas cette année. Il y a eu une prise de conscience individuelle, un ensemble de joueurs compétiteurs qui tirent cette équipe vers le haut et qui ne lâchent rien et d'autre part l'equipe s'appuie sur une assise collective impressionnante qui est selon moi lié à la montée en puissance de Verratti qui transfigure le jeu de cette équipe et projette le jeu vers l'avant.
Ils ont plus de vécu en tant qu’équipe, plus d'individualités (Cavani, punaise encore heureux qu'il joue la plupart du temps sur un coté, dans l'axe le mec te sort une saison à 40 buts) moins de blessés au milieu (Thiago Motta pour l’équilibre d'une équipe, c'est pas rien non plus)
Si en plus t'as des joueurs qui franchissent des paliers (Matuidi et Veratti)
Et pour finir un entraîneur qui a trouvé son schéma et qui s'y tient...
Vendredi dernier au Parc,j'ai bien observé son positionement et ses déplacements avec ou sans ballons.
Il permutait beaucoup avec Menez alors qu'avec l'absence d'Ibra ,il aurait pu rester en pointe.
Les journaleux cherchent la petite bête ,vu comme il se dépense je ne pense pas qu'il y a un problème Cavani-Ibra.
Comment vous pouvez comparer une équipe qui joue ensemble depuis 2-3 ans à une qui s'est constuite cet été ?
Combien de joueurs ont été changés au PSG cette année, et combien à Monaco ? (vraie question, juste pour savoir)