@Darkfly : Pour moi, c'est du blabla pour les médias et pour brosser la direction dans le sens du poil. Il ne va pas dire « Ouais mais non, j'accepte pas qu'on me mette en concurrence ». Je suis convaincu que si tu mets un vrai concurrent à Mandanda et que ce dernier lui prend la place 4-5 matchs d'affilée, tu le perds en termes de rigueur et d'hygiène de vie et tu te retrouves avec un boulet au salaire XXL qui court jusqu'en 2014. Alors que si tu lui dis que tu as confiance en lui et qu'il est numéro un la saison prochaine, mais que les performances doivent être à la hauteur, je pense qu'il fera ce qu'il faut.
(26-05-2021, 06:08)IrishCoffee a écrit : [ -> ]@Darkfly : Pour moi, c'est du blabla pour les médias et pour brosser la direction dans le sens du poil. Il ne va pas dire « Ouais mais non, j'accepte pas qu'on me mette en concurrence ». Je suis convaincu que si tu mets un vrai concurrent à Mandanda et que ce dernier lui prend la place 4-5 matchs d'affilée, tu le perds en termes de rigueur et d'hygiène de vie et tu te retrouves avec un boulet au salaire XXL qui court jusqu'en 2014. Alors que si tu lui dis que tu as confiance en lui et qu'il est numéro un la saison prochaine, mais que les performances doivent être à la hauteur, je pense qu'il fera ce qu'il faut.
pas d'accord avec toi au sujet du gardien Irish. Mandanda a trop de lacunes et n'est plus assez souvent décisif pour être titulaire la saison prochaine.
Pour moi, il s'agit d'un des recrutements prioritaires du mercato à venir. Restera le problème de sa motivation que tu soulèves justement mais on aura le même (pb) avec Payet.
Tout a fait d accord avec Irish.
Mandanda on a vu sa mentalité quand tout ne va pas dans le bon sens.
S il est contrarié il prendra 10 kilos
(26-05-2021, 00:47)Godfather a écrit : [ -> ]Je ne pense pas qu'il va dépenser beaucoup pour des latéraux remplaçants
Quand on sait que son système repose essentiellement sur le travail des latéraux, qu'il est est demandé bcp d'efforts et qu'on a un Amavi plutot (très) fragile, ne pas exiger des lateraux performants en remplaçant, c'est du suicide.
donc pour éviter que Mandanda ne prenne 10 kilos, il faut lui promettre le poste quitte à se coltiner un gardien devenu de seconde zone une saison supplémentaire ? Très peu pour moi !
Le jeu au pied de Mandanda est à mon sens incompatible avec le gardien "libéro" du système Sampaoli..Néanmoins, la gestion des gardiens est très délicate, il est impossible de "faire tourner", comme sur un autre poste, on le sait, on l'a vu au PSG récement, à Nice, St Etienne,...avoir 2 gardiens potentiellement titulaires, ce n'est pas gérable, et à mon sens, le pb n'est pas propre à Mandanda.
Je ne crois donc pas au recrutement d'un titulaire bis, à moins de directement installer Mandanda sur le banc. J'ai du mal également à imaginer qu'un jeune au fort potentiel accepte de venir en sachant qu'il ne pourra jouer que qq matchs de coupes éventuellement.
Je suis donc assez curieux de voir comment on va gérer ce dossier...A mon avis, compte tenu de la liste de course, ce dossier sera loin d'être prioritaire, et il se pourrait bien qu'on fasse confiance au petit jeune du centre pour assurer le numéro 2
C'est surtout au cœur du jeu (6 et 8) et au moins un défenseur central sur deux qui doit avoir beaucoup de ballon.
Le gardien c'est un plus mais pas un prérequis obligatoire.
Edit sur la base de ce qu'il faisait avec le Chili.
On garderait Nagatomo sous le coude au cas où on ne trouve pas de remplaçant à Amavi.
Rassurez-vous c'est une stratégie pour détourner l'attention de sortir cette info le jour où la v€nt€ va être annoncé @lesinsiders.
(26-05-2021, 08:13)keyser a écrit : [ -> ] (26-05-2021, 00:47)Godfather a écrit : [ -> ]Je ne pense pas qu'il va dépenser beaucoup pour des latéraux remplaçants
Quand on sait que son système repose essentiellement sur le travail des latéraux, qu'il est est demandé bcp d'efforts et qu'on a un Amavi plutot (très) fragile, ne pas exiger des lateraux performants en remplaçant, c'est du suicide.
On 'e peut pas se permettre un 11 de qualité et des remplaçants performants a chaque poste.
La masse salariale ne peut pas suivre
Tu vas acheter 2 latéraux a droite ? Pour au final en perdre au moins un l'été d après car mécontent de ne pas jouer.
A gauche Amavi a un salaire énorme. Le remplaçant ça sera du 800k€ max le salaire annuel
Mandanda avait été un des plus mauvais gardiens de L1 il y a 2 ans, depuis il s'était repris mais à partir de la trêve hivernale ses perfs sont moyennes.
C'est le seul gardien sur lequel on a un peu investi depuis 15 ans, ses remplaçants étaient gratuits ou arrivés pour des clopinettes.
Plus on recule la décision, plus elle est dure à prendre. En effet vu le chantier j'imagine qu'on va prendre un no-name à 0 euro pour remplacer Pelé et espérer que Mandanda puisse encore bouger un peu sa carcasse hors de sa ligne, pour les sorties aériennes par contre on a pas fini de pleurer.
Si on achète Lirola je pense comme God' que les latéraux remplaçants seront des solutions à moindre coût.
Pour la défense à 3 j'imagine que Henrique et le remplaçant de Thauvin pourront également être utilisés en latéraux. A Séville aussi Sampaoli utilisait des milieux offensifs comme latéraux de 3-5-2 au besoin.
Mon avis perso est que si on laisse à la fois Mandanda et Payet titulaires avec que des comparses en alternatives, on luttera encore une fois pour une place en EL (qui va s'ajouter au calendrier d'ailleurs), pas plus.
Mandanda ce n'est plus possible.
Il est très bon sur sa ligne, mais sinon c'est médiocre ...
Sur tous les corners ou coups francs adverses il y a danger.
Il a un jeu au pied des années 80.
Jouer haut quand l'équipe domine lui est impossible.
Il nous faut un gardien titulaire.
Je vois mal comment on peut se permettre de prendre un gardien titulaire et mettre Mandanda sur le banc, à la vue de son salaire. D'autant qu'en effet, autant arreter son contrat, car psychologiqmenent, ça ne passera jamais.
C'est vraiment une situation délicate...
On a qu'à faire comme au hand et sa nouvelle règle débile : on sort le gardien sur les phases offensives pour jouer avec 11 joueurs de champ.
Moi je veux bien mais... vous avez des noms? Pas l'impression qu'il y a aujourd'hui palanquée de cracks au poste de gardien, et encore moins dans nos moyens. Nübel je connais pas perso.
Alban Lafont qui pourrait descendre avec Nantes, il en est où des espoirs placés en lui ?
au final, recruter un gardien titulaire est la bonne solution.
mandanda n'est plus dieu, il est sur la pente descendante, donc miser sur une nouvelle bonne année, c'est très aléatoire et si il se blesse tu n'as pas de remplaçant.
D'après vous si on recrute un gardien titulaire il va grossir et se laisser aller, donc il n'a pas la grinta et l'état d'esprit d'un joueur de haut niveau.
dans tous les cas on est perdant. Donc on recrute un joueur pour le poste n°1 et lui doit se remettre en cause.
(26-05-2021, 06:08)IrishCoffee a écrit : [ -> ]@Darkfly : Pour moi, c'est du blabla pour les médias et pour brosser la direction dans le sens du poil. Il ne va pas dire « Ouais mais non, j'accepte pas qu'on me mette en concurrence ». Je suis convaincu que si tu mets un vrai concurrent à Mandanda et que ce dernier lui prend la place 4-5 matchs d'affilée, tu le perds en termes de rigueur et d'hygiène de vie et tu te retrouves avec un boulet au salaire XXL qui court jusqu'en 2014. Alors que si tu lui dis que tu as confiance en lui et qu'il est numéro un la saison prochaine, mais que les performances doivent être à la hauteur, je pense qu'il fera ce qu'il faut.
Que ce soit de la comm' ou pas, y'a de faibles chances que Longoria se fasse avoir et plutôt de fortes chances qu'il écoute les besoins de Sampaoli et qu'il se range à son avis, en plus de son propre avis de scout.
Mandanda sera confronté à une concurrence cette saison. Si on le perd, il pourra grossir et bouffer du banc. Pas sûr que sa reconversion au sein du club soit assurée s'il lâche ainsi.
Quant à son salaire, il n'est plus XXL, il a été lissé lors de sa dernière prolongation (comme pour Payet). Il est maintenant similaire à un salaire de joueurs comme Alvaro / DCC / Kamara plutôt que des salaires comme celui de Milik ou comme étaient ceux de Thauvin et de Germain.
(26-05-2021, 12:51)keyser a écrit : [ -> ]Je vois mal comment on peut se permettre de prendre un gardien titulaire et mettre Mandanda sur le banc, à la vue de son salaire. D'autant qu'en effet, autant arreter son contrat, car psychologiqmenent, ça ne passera jamais.
C'est vraiment une situation délicate...
Vous vous plaignez depuis 2 saisons qu'on soit en position de subir et que le club accepte le chantage de nos joueurs, et quand nos dirigeants ont enfin une certaine marge de manoeuvre et la possibilité d'imposer leur volonté aux divas vous avez peur de ce que ça va entraîner ...
Mandanda a lissé son salaire, comme dit plus haut, et il ne coûte plus si cher sur 1 saison.
Il a 36 ans, ce sera sa dernière saison au haut niveau.
On prend un jeune gardien avec du potentiel et lui sera là pour assurer si le nouveau ne valide pas les espoirs placés en lui.
(26-05-2021, 13:20)Miki a écrit : [ -> ]Moi je veux bien mais... vous avez des noms? Pas l'impression qu'il y a aujourd'hui palanquée de cracks au poste de gardien, et encore moins dans nos moyens. Nübel je connais pas perso.
Les pistes évoquées ce sont soit de très jeunes gardiens, soit de bons gardiens de Serie A ou de Bundesliga.
On n'a pas les moyens d'investir sur un cador.
Mais un bon gardien pour 10 M€ ça se trouve.
(26-05-2021, 13:32)TimoN87 a écrit : [ -> ]Alban Lafont qui pourrait descendre avec Nantes, il en est où des espoirs placés en lui ?
Il a un potentiel monstrueux, mais de ce qu'il ressort de ses passages à la Fiorentina puis à Nantes c'est qu'il n'a ni l'hygiène de vie ni la motivation pour exploiter ses capacités ... comme beaucoup de jeunes en France aujourd'hui (ces générations de glandeurs qu'on se tape depuis 20 ans ...).
Manque de travail pour progresser sur ses points faibles.
Manque de concentration en match.
Supporte mal la pression.
Autant dire qu'à moins de lui greffer le cerveau de Heinze il perdra pieds à l'OM ...
Dommage, je l'aimais bien à Toulouse.
Nantes a levé son OA d'environ 8,5M il y a peu donc ça sera minimum 10M. Pas forcément cher si le potentiel qu'on lui prête depuis des années est averé mais en effet on peut se poser des questions.
De toute façonavec qui Lirola cirait le banc de la Fiorentina qui jouait le maintien, tou tes tpossible vu que Lafont ne s'y est pas non plus imposé.
Quant à Mandanda, on va vraiment se préoccuper de ses états d'âme jusqu'à sa retraite? La concurrence inexistante ne l'a pas empêché de plomber une saison entière il y a 2 ans et de baisser de niveau depuis la trêve.