(19-09-2012, 23:18)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Et je suis d'accord que le modèle du LOSC est un exemple intéressant dont beaucoup d'autres pourraient prendre de la graine.
On n'a pas tous la chance de pouvoir refourguer du joueur moyen plus pour 18 millions deux années de suite.
Le modèle de Lille, c'est le même que tout le monde. On croise les doigts pour faire des plus-values et ainsi alimenter la machine. Là, ils n'ont plus personne à vendre, un stade qui ne fait pas le plein. On va voir où ils en seront dans un an.
Et la carotte Kalou
Les gens qui se touchaient sur lui parce qu'il venait de Chelsea... Il n'a pas la moitié du talent de son frère.
(19-09-2012, 22:44)Keyser a écrit : [ -> ]Rin à fout' ça me fait plaisir pour Rudy cette défaite, vraiment plaisir.
Encore plus en me souvenant des paroles de Seydoux en mai 2011 : "C’est le début d’une nouvelle ère."
9 matchs de LDC plus tard, une victoire en tour préliminaire, une seule victoire en phase de poules sur 7 matchs, une branlée à domicile face à Borissov, une dernière place en phase de poules dans un groupe "pas assez prestigieux" pour Seydoux et Garcia l'an dernier
Qu'ils ferment leurs grandes gueules de prétentieux au lieu de couler l'indice UEFA de la France en balançant l'EL et en étant bidon en LDC.
Le 2ème but d'Oscar est un bijou.
Peut-être que Garcia a pour consigne de balancer également la LdC. Y'a quoi de plus prestigieux ?
Vous avez vu l'arménien de la Drôme il a encore mis un doublé
Il va terminer ballon d'Or a égalité avec Nkoulou
Impressionné par Chelsea
Sans la bourde de Mikel ( et la sortie de Ramires ) il ne prenne pas le deuxième but. Grosse vitesse, belle circulation de balle, fluide et rapide. Ils ont forcé la Juve a sortir un gros match aussi. Ce match valait un quart voir une demi finale.
Sinon Rudi Garcia est une arnaque... Il sait battre Lorient et Nancy c'est tout... Il a survécu grâce à Hazard et Gervinho.
(19-09-2012, 22:56)Supernova a écrit : [ -> ]C'est marrant , ceux qui donnaient Lille comme le seul club capable de rivaliser avec le PSG sont déjà en train de retourner leur veste (Riollo touch). Le Riollo il fallait l'écouter il y a encore un mois vanter le modèle lillois, la compétence des dirigeants et de l'entraineur, la qualité de l'effectif, l'intelligence du recrutement. 1 mois après il dit précisément le contraire sans jamais dire qu'il s'était trompé
Pourtant il suffisait de regarder l'effectif de Lille. Je me suis amusé au début de saison à comparer l'effectif de Lille et celui de l'OM et je me suis posé 1 question :
1/ Quel joueur de Lille est meilleur à son poste qu'un joueur de l'OM ?
J'en ai trouvé deux Mavuba et Debuchy
Landreau meilleur que Mandanda ? non
Basa meilleur que Nkoulou ? non
Chedjou meilleur que Fanni ? non
Digne meilleur que Morel ? non
Balmont meilleur que Cheyrou ? non
Martin meilleur que Valbuena ? non
Payet meilleur qu'A.Ayew ? non
Kalou meilleur que Rémy ? non
De Melo meilleur que Gignac ? non
Lille est sur-évalué depuis le début de saison. En 2 saisons ils ont perdu leurs 4 meilleurs joueurs : Cabaye, Sow, Hazard, Gervinho et les ont remplacés par des mecs nettement moins forts et personne n'a voulu le voir. 
Complètement d'accord sur Riolo qui est de pire en pire.
Mais en même temps t'es en train de faire la même chose que lui dans l'autre sens à savoir tirer des conclusions au bout de 5 matchs de championnat et un match de LDC.
Si Lille finit sur le podium à la fin de l'année et passe les poules ou fait un bon parcours derrière en Europa League, tu diras quoi ?
Lille c'est loin d'être parfait (en même temps un club qui ne se trompe jamais ça n'existe pas) mais ils bossent quand même super bien depuis un long moment.
Y'à pas si longtemps que ça c'était un stade de bouse, Dagui Bakari et des maillots Kipsta faut pas l'oublier
Rooh, comment le LOSC est épargné...
"Non-match", "trop gros pour être vrai..." Mais bien sûr. L'OM prend 3-1 au Vel' contre le Bate Borisov, j'ai dans l'idée que les gros titres seraient un rien plus sévères (humiliation historique, honte nationale, toussa...)
Il faut lui laisser le temps, mais Martin, fouyaya.
Lille connait le problème classique de certains clubs moyens qui grandissent, l'embourgeoisement. Et comme tout le monde leur passe la brosse à reluir depuis quelques années , ils ont fini par croire qu'ils étaient les plus beaux du monde.
Je trouve que depuis leur titre ils sont tombés dans une forme d'arrogance, je me souviens de leurs réactions à l'issue du trophée des champions où on les avait battu 5-4, ils avaient tout mis sur le dos de l'arbitre sans s'occuper de leurs propres erreurs (quand tu prends 5 buts, tu dois quand même te remettre en cause un minimum), et je trouve qu'ils se cherchent souvent des excuses après les défaites. L'an passé ils doivent leur 3ème place uniquement à Hazard et à leur élimination rapide en LDC. Sans cela ils finissent au milieu de tableau.
Aujourd'hui quand tu regardes leur effectif, il n'y a pas de quoi sauter au plafond ni en qualité ni en quantité et pourtant l'intégralité des médias dits "spécialisés" les voyaient comme les seuls concurrents du PSG.
Je l'ai déjà dit dans un post précédent, à part Debuchy et Mavuba, je n'échange pas un de leur joueur contre un des nôtres.
Maintenant à moyen terme je reste assez optimiste pour ce club qui dispose d'excellentes structures (stade, centre d'entrainement, centre de formation) et s'appuie sur un grand bassin de population. Et Seydoux est quand même un bon président. C'est un club qui est installé durablement parmi les 4-5 gros clubs français.
(19-09-2012, 22:56)Supernova a écrit : [ -> ]C'est marrant , ceux qui donnaient Lille comme le seul club capable de rivaliser avec le PSG sont déjà en train de retourner leur veste (Riollo touch). Le Riollo il fallait l'écouter il y a encore un mois vanter le modèle lillois, la compétence des dirigeants et de l'entraineur, la qualité de l'effectif, l'intelligence du recrutement. 1 mois après il dit précisément le contraire sans jamais dire qu'il s'était trompé
Pourtant il suffisait de regarder l'effectif de Lille. Je me suis amusé au début de saison à comparer l'effectif de Lille et celui de l'OM et je me suis posé 1 question :
1/ Quel joueur de Lille est meilleur à son poste qu'un joueur de l'OM ?
J'en ai trouvé deux Mavuba et Debuchy
Landreau meilleur que Mandanda ? non
Basa meilleur que Nkoulou ? non
Chedjou meilleur que Fanni ? non
Digne meilleur que Morel ? non
Balmont meilleur que Cheyrou ? non
Martin meilleur que Valbuena ? non
Payet meilleur qu'A.Ayew ? non
Kalou meilleur que Rémy ? non
De Melo meilleur que Gignac ? non
Lille est sur-évalué depuis le début de saison. En 2 saisons ils ont perdu leurs 4 meilleurs joueurs : Cabaye, Sow, Hazard, Gervinho et les ont remplacés par des mecs nettement moins forts et personne n'a voulu le voir.
(19-09-2012, 23:09)Supernova a écrit : [ -> ] (19-09-2012, 22:58)Metropolis a écrit : [ -> ]C'est surtout qu'on a pas regardé parce qu'on s'en fout de Lille 
Bon je sais que le truc qui passionne le plus les supporters de l'OM c'est le PSG (il suffit de voir le topic qui lui est consacré), mais moi je m'intéresse plus à Lille qu'au PSG parce que Lille est un vrai club de foot qui a su construire des structures de haut niveau avec des méthodes dignes et intelligentes et a pratiqué un bon football ces dernières années.
Perso Lille m'intéresse plus que le PSG, mais je suis conscient d'être très isolé. Lille c'est un peu moins bling bling, mais ça vaut le coup qu'on s'y intéresse .
Chedjou est supérieur à Fanni. Et je préfère Digne à Morel même si ce dernier fait un bon début de saison.
Sinon comme toi sur le fait de regarder d'autres clubs que l'OM.
Cette année je regarde attentivement Lyon (voisinage oblige), Bordeaux et Lille parceque se sont nos vrais adversaires puisque Paris fait maintenant un autre sport que nous.
Je reviens sur Lille une minute. Bon, je suis pas d'accord avec Supranova sur la qualité intrinsèque des joueurs Lillois. Je pense qu'un Balmont, Chedjou, Digne, Martin voire Payet, s'ils ne seraient pas tous titulaires en puissance chez nous, seraient au moins très utilisés et très utiles tout court.
Mais, passons. Je constate un truc concernant Lille, c'est que cette équipe est peut-être une escroquerie.
Attention, je parle de l'équipe. Pas du club. Le club est hyper bien structuré, hyper bien pensé.
Mais l'équipe, quand tu regardes Lille, bin moi ça me fait penser à Arsenal. Chaque début de saison, tu regardes ces deux équipes en te disant "ça joue bien, c'est beau...". Mais chaque début de saison aussi, tu te dis "ça gagnera rien". Pire, ça finira même pas 2e.
Alors oui, Lille a pris son titre en 2011. Et ils ne l'ont pas volé. Mais quand même, je me demande si ça n'a pas été un titre par défaut.
Je compare à l'OM. L'OM, ça finit 2sc derrière Bordeaux à un poil de cul. ça a le niveau champion. ça finit champion l'année qui suit. Et ça finit encore second en 2011 derrière justement Lille. L'OM, ça va chercher des coupes de la ligue, ça fait des performances en C1 ou en C3 ... etc.
Et Lille ? Bah Lille, j'en reviens, si on excepte 2011 : ça finit 3e mais très loin de Montpellier, ça finit 4e et très loin de l'OM, ça finit 5e et très très loin de Bordeaux, ça finit 7e et très très très loin de Lyon... etc.
Tout ça pour dire qu'on se laisse un peu bercer par le beau jeu de Lille et la super tenue du club en terme de gestion. Mais qu'en fait, le Losc, ça vaut même pas l'Athlético Madrid. ça vaut même pas Valencia. ça vaut même pas Bilbao.
Et au final, ça se voit en Europe. Là où l'OM et Bordeaux avaient su hisser leur niveau sur plusieurs années (L'OM qui fait 2e 3e 2e 1e 2e avant l'an passé et la catastrophe, et Bordeaux qui jusqu'à son titre fait 2e 6e 2e 1er) Lille a finalement connu une progression lente mais sans passer par la case C3 et encore moins C1.
Du coup, ça manque cruellement de gniac, de connaissance du haut niveau, d'état d'esprit... bref, d'histoire européenne.
Mais quelle tenue du club ? Ils sont contraints de vendre à chaque mercato et maintenant ils sont à poil !
(22-09-2012, 13:04)Taupe 13 a écrit : [ -> ]Mais quelle tenue du club ? Ils sont contraints de vendre à chaque mercato et maintenant ils sont à poil !
Le Grand Stade va peut-être leur permettre de changer ça.
On le saura cette fin de saison.
J'ajouterais aussi que sans les largesses lyonnaises ils n'auraient jamais pu progresser avec leur budget moyen. Bastos, Bodmer, Makoun surpayés ça aide bien. Non ?
(22-09-2012, 13:18)Taupe 13 a écrit : [ -> ]J'ajouterais aussi que sans les largesses lyonnaises ils n'auraient jamais pu progresser avec leur budget moyen. Bastos, Bodmer, Makoun surpayés ça aide bien. Non ?
Il ne me semble pas que Bodmer avait été payé cher. Si je me rappelle bien, ils avaient surpayés Keita et ont eu Bodmer pas très cher. C'était une sorte de pack.
(22-09-2012, 13:04)Taupe 13 a écrit : [ -> ]Mais quelle tenue du club ? Ils sont contraints de vendre à chaque mercato et maintenant ils sont à poil !
Le club est très bien géré depuis sa remontée en L1. Il n'arrête pas de progresser. Et vendre des joueurs, mise à part les cadors Européens, tous les clubs y sont obligés. Mais là où l'OM voire l'OL se vautre au niveau de la balance achat / vente, Lille s'en sort très bien.
Et ils savent conserver leurs joueurs jeunes et du centre de formation le temps qu'il faut : Bastos 3 ans, Hazard 4 ans, Bodmer 4 ans, Debuchy toujours là, Chedjou aussi + les bons joueurs comme Mavuba, Balmont ... qui sont là depuis des lustres.
Donc quand l'OM vend Nasri ou Ribery c'est une connerie mais quand Lille vend Sow ou Hazard c'est une bonne gestion. Les médias vous ont bouffé le cerveau ou quoi ? Ce club est à la rue sans la magouille des frères Seydou et la pépite Hazard (leur Drogba).
Maintenant qui vont-ils vendre pour boucler leur budget sachant que leur grand stade ne va pas se remplir avec des Nolan Roux et des Payet ? Leur attractivité me parait bien faible et en France c'est ce qui détermine les droits TV.
(22-09-2012, 14:28)Taupe 13 a écrit : [ -> ]Donc quand l'OM vend Nasri ou Ribery c'est une connerie mais quand Lille vend Sow ou Hazard c'est une bonne gestion. Les médias vous ont bouffé le cerveau ou quoi ? Ce club est à la rue sans la magouille des frères Seydou et la pépite Hazard (leur Drogba).
Maintenant qui vont-ils vendre pour boucler leur budget sachant que leur grand stade ne va pas se remplir avec des Nolan Roux et des Payet ? Leur attractivité me parait bien faible et en France c'est ce qui détermine les droits TV.
1/ Oui, il y a pu avoir des arrangements des frères Seydoux.
2/ Le Grand Stade est pour le moment bien plein.
3/ Les droits TV ne sont pas déterminés uniquement par l'attractivité...
![[Image: repartition-droits-tv-criteres-2011.jpg]](http://www.moustachefootballclub.com/upload/articles/repartition-droits-tv-criteres-2011.jpg)
Le chiffre en valeur absolu n'est plus le même mais les pourcentages restent les mêmes...
Ouais m'enfin la vente de joueur du centre de formation ça veut rien dire.
Quel centre de formation vend ses joueurs ? A part Lyon qui vend Ben Arfa et Benzema, y'a personne. Et encore ces deux là etaient des génies avant d'integrer un centre de formation.
Lille ils sont bien gentil mais ils ne sont pas a l'abris d'un accident de LDC, et le centre de formation.... Il ont juste eu HAzard comme nous on a eu Drogba.
Attend ElChi ils vont te parler de Digne...
