Villepin c'est pas plutôt les émeutes de fin 2005 qui l'ont "tué"? Tandis que Sarkozy en sortait grand vainqueur.
Il me semble bien qu'avant les émeutes, Villepin était considéré comme faisant du bon taf, et était favori pour l'élection présidentielle qui se profilait.
Villepin, c'est aussi l'Irak...
Mais le CPE l'a tué médiatiquement, c'est certain. Mais les gens oublient... Dans 5 ou 10 ans il pourra faire son retour. Enfin... il a aura 64 ou 69 ans à ce moment là. C'est un peu vieux quand même.
Non, Villepin, je crois qu'il est fichu.
ce que j'aimerais comprendre c'est où sont passés les gaulistes, cette droite bien à droite sur les moeurs mais avec un sens de l'Etat qui ne soit pas un "machin" uniquement bon à sortir des lois pour exploser le corp social (et pas socialiste hein !), anti alignement à l'Otan et avec cette vision désuette de la grandeur de la France. Ils ont pas pu tous disparaitre d'un coup!
(24-04-2012, 19:09)cevenne op! a écrit : [ -> ]ce que j'aimerais comprendre c'est où sont passés les gaulistes, cette droite bien à droite sur les moeurs mais avec un sens de l'Etat qui ne soit pas un "machin" uniquement bon à sortir des lois pour exploser le corp social (et pas socialiste hein !), anti alignement à l'Otan et avec cette vision désuette de la grandeur de la France. Ils ont pas pu tous disparaitre d'un coup!
Non, non, ils sont encore la.
Comme je l'ai dit plus haut, Baroin, Juppé, MAM, Lagarde, De Villepin et il y en à d'autres. Bref, il faudrait que Copé et sa clique se fassent tuer politiquement. Pour qu'ils reprennent le pouvoir parce que pour le moment ils sont ficelés si ils ne veulent pas se faire descendre.
Je vous invite à vous renseigner sur ce qui est arrivé à Leon Bertrand, proche de Chirac et qui aura été ministre du tourisme sous De Villepin. Il n'a pas suivi le mouvement de Sarkozy et a donc été lessivé.
Dans une moindre mesure, DSK qui était connu pour être un socialiste de droite (comme Chirac au final). Tout le monde politique connaissait ses vices et je suis pas encore sur à 100% sur qu'on a pas chercher à le tuer politiquement dans cette affaire.
(24-04-2012, 17:14)Keyser a écrit : [ -> ]La majorité, toujours divisée entre modérés et partisans d'une droite plus dure, est ici confrontée à un dilemme: maintenir la théorie du «cordon sanitaire» avec le FN et s'attirer les faveurs des centristes, au risque d'affaiblir le report des voix frontistes au second tour, ou assumer un virage à droite. «La droitisation est un mirage douloureux», prétend Chantal Jouanno. «On ne gagne pas sans François Bayrou», ajoute Jean-Pierre Raffarin. Face à cette droite «humaniste», l'aile droite du parti a choisi de réagir. «Je pense que le curseur s'est déplacé à droite, les élections sont encore là pour le montrer. Il faudra à un moment repenser la formation de l'UMP, que chacun compte ses troupes», rétorque Thierry Mariani, chef de file de la Droite populaire, qui a réuni mardi ses membres pour peser dans la campagne du second tour.
Ouaip...bah en effet, une remise à plat de tout le système UMP est nécessaire.
La disclocation de l'UMP me parait aujourd'hui inéluctable, et finalement indispensable.
N'avoir qu'un seul parti qui porte toutes les idées de la droite, c'était jouable tant qu'il y avait un NS pour "rassembler".
Aujourd'hui ce n'est plus le cas, il part en vrille, demain il ne sera plus là, il faudra un nouveau découpage.
Une voie centriste, et surtout Européenne, et le reste ailleur...
Quant à savoir qui reprensentera le "ailleur", je m'enballec...
Ce qui compte, c'est qui sera en mesure de rassembler la droite républicaine (Borloo? Bayrou ? )
Ah Mariani... je le connais un peu, c'est le député voisin de ma région d'origine, élu de la circonscription du nord Vaucluse, dont voilà la carte des résultats pour le premier tour :
![[Image: lectionsdrmevaucluse.jpg]](http://img651.imageshack.us/img651/3653/lectionsdrmevaucluse.jpg)
On voit le département du Vaucluse et le sud de la Drôme. Pour situer la tache rose en bas à gauche, c'est Avignon, la tâche noire encadrée c'est l'Enclave des Papes, avec sa capitale Valréas, ville de 8900 habitants dont le Maire à longtemps été Mr Mariani.
Sa circonscription figure parmi la vingtaine de circonscriptions (sur 577) où le fn arrive en tête
http://www.lemonde.fr/election-president...ion&xtcr=1
Tout cela pour dire qu'avec ce genre de personne, le fn a de beaux jours devant lui...
(24-04-2012, 18:29)Ralphd a écrit : [ -> ] (24-04-2012, 18:22)Cyrs a écrit : [ -> ]En même temps, Villepin, politiquement, le CPE l'a quand même un peu tué, non ?
Non. C'est Sarkozy qui l'a éliminé (il a donné le baton pour se faire battre aussi) avec l'affaire Clearstream.
Le croc de boucher
(24-04-2012, 18:41)Ralphd a écrit : [ -> ]Perso non. Comme quoi on ne retient pas les même choses.
Sinon, 569 français ayant élu domicile au Maroc ont voté FN. Je crois que on peu pas faire plus ridicule.
Que veux-tu, avec tous ces arabes qu'il y a au Maroc
(24-04-2012, 19:05)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Villepin, c'est aussi l'Irak...
...
Non, Villepin, je crois qu'il est fichu.
Ah oui son grand truc c'est l'Irak (et la dissolution de 1997, qui lui est attribuée
).
(24-04-2012, 19:19)Ralphd a écrit : [ -> ] (24-04-2012, 19:09)cevenne op! a écrit : [ -> ]ce que j'aimerais comprendre c'est où sont passés les gaulistes, cette droite bien à droite sur les moeurs mais avec un sens de l'Etat qui ne soit pas un "machin" uniquement bon à sortir des lois pour exploser le corp social (et pas socialiste hein !), anti alignement à l'Otan et avec cette vision désuette de la grandeur de la France. Ils ont pas pu tous disparaitre d'un coup!
Non, non, ils sont encore la.
Comme je l'ai dit plus haut, Baroin, Juppé, MAM, Lagarde, De Villepin et il y en à d'autres. Bref, il faudrait que Copé et sa clique se fassent tuer politiquement. Pour qu'ils reprennent le pouvoir parce que pour le moment ils sont ficelés si ils ne veulent pas se faire descendre.
Je vous invite à vous renseigner sur ce qui est arrivé à Leon Bertrand, proche de Chirac et qui aura été ministre du tourisme sous De Villepin. Il n'a pas suivi le mouvement de Sarkozy et a donc été lessivé.
Ils sont tous allés à la gamelle sauf quelques exceptions (Villepin, Debré Jean-oui, Dupont-Aignan...), mais la disparation du Sarkozysme devrait les aider à retrouver un peu leurs esprits et leurs beaux idéaux.
Par contre ça va être sanglant, retour de la "droite la plus bête du monde" en perspective. Avec fifille à noeunoeuil qui compte les cadavres derrière.
Sarkosy/l'UMP ont promis quoi à Dati pour qu'elle fasse un tel retour ?
L'histoire du vote des étrangers, je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on va l'entendre en boucle jusqu'au 6 avril...
A la place de Hollande je proposerai un référendum sur la question, ça couperait l'herbe sous les pieds de l'UMP.
Référendum qu'il perdrait,je pense.
(24-04-2012, 20:15)Jeroemba a écrit : [ -> ]L'histoire du vote des étrangers, je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on va l'entendre en boucle jusqu'au 6 avril...
A la place de Hollande je proposerai un référendum sur la question, ça couperait l'herbe sous les pieds de l'UMP.
J'écoutais Hollande sur tf1, j'ai du couper parce que ça commençait à me gonfler sévère. Que des questions sur l'immigration, sujet qui jusqu'à présent était loin dans "les préoccupations des Français" mais qui débarque en force par la grâce du vote fn.
Hollande devrait vraiment faire gaffe, sur ce sujet la gauche sera toujours perdante et les potes à Jean-Marie n'en ont jamais assez, la preuve, après dix ans de Sarkozy aux manettes le fn fait le plus gros score de son histoire.
(24-04-2012, 19:09)cevenne op! a écrit : [ -> ]ce que j'aimerais comprendre c'est où sont passés les gaulistes, cette droite bien à droite sur les moeurs mais avec un sens de l'Etat qui ne soit pas un "machin" uniquement bon à sortir des lois pour exploser le corp social (et pas socialiste hein !), anti alignement à l'Otan et avec cette vision désuette de la grandeur de la France. Ils ont pas pu tous disparaitre d'un coup!
quoi ? ils ne t'ont pas dit ? mais mon Dieu Philippe Seguin est mort ...
Moi c'est un Rocard que j'attends revoir un jour....
(24-04-2012, 20:15)Jeroemba a écrit : [ -> ]L'histoire du vote des étrangers, je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on va l'entendre en boucle jusqu'au 6 avril...
A la place de Hollande je proposerai un référendum sur la question, ça couperait l'herbe sous les pieds de l'UMP.
Au risque de choquer, je pense que l'histoire du vote des étrangers hors UE (car ceux de l'UE peuvent déjà voter !) devrait être reporté tout simplement.
A mon avis, ce n'est pas du tout un sujet prioritaire, surtout en ce moment, et le moment est très mal choisi pour en parler.
Qui plus est, si vraiment les étrangers veulent voter, qu'ils prennent la nationalité française. Perso, je me vois pas demander une loi au Canada pour pouvoir voter... Si je veux voter, je prendrai la nationalité, point barre.
Après, reste le problème de l'accès à la nationalité française : est-elle ultra complexe ou non à avoir ? (même en ayant les critères suffisants : x années sur le territoire, langue parfaitement maitrisée, casier judiciaire vierge, etc.).
d'accord avec Nil, c'est pas le sujet important du moment mais la droite "l'emmène" là comme elle a emmené Jospin sur l'insécurité en 2002 (en plus de l'age du capitaine
Au fait : un grand merci à ceux qui, au départ ne voulaient pas aller voter et qui, finalement se sont levés du canapé
