Sans vouloir minimiser le renouveau de la flamme, il y a eu cette année 100 000 voix en moins pour le Front National qu'aux dernières cantonales. Mais il y a très peu d'abstentionnistes parmi eux.
Je rebondis sur ce que j'affirmais il y a un mois : je me demande réellement si, lors d'un éventuel second tour PS/FN, l'UMP appelera à voter pour la Gauche.
Copé/Sarko qui annonçent qu'il n'y aura pas de "Front républicain", Guéan qui trouve que, finalement, c'est pas si mal vu que de toute façon le gouvernement va supprimer les conseils généraux dans 2 ans ... Il n'y a que Pécresse (
) qui a ouvertement affirmé qu'elle inciterait à voter pour la Gauche lorsqu'une confrontation FN/PS avait lieu ...
(21-03-2011, 16:52)Mazargues a écrit : [ -> ] (21-03-2011, 16:13)Dougue a écrit : [ -> ]il y a quand même un truc qui me dérange, ici et ailleurs....
les électeurs qui ont votés fn sont toujours des cons...
C'est possible...
Le programme !
Fastoche
(21-03-2011, 17:00)Mazargues a écrit : [ -> ] (21-03-2011, 16:57)souley a écrit : [ -> ]J'ai du mal à accepter cela.
Le vote FN est tellement symboliquement chargé, que pour mettre un bulletin FN dans une urne, il faut quand même le vouloir bien fort...
Oui parce que pour le signal il y a d'autres partis.
Pas si tu veux envoyer un message à tous les autres.
Hormis l'extrême gauche bien sûr...
(21-03-2011, 16:57)souley a écrit : [ -> ] (21-03-2011, 16:48)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Le vote FN est en partie (mais dans quelle proportion) plus un message lancé à l'UMP/PS qu'un vote de "coeur" pour le FN, c'est évident.
J'ai du mal à accepter cela.
Le vote FN est tellement symboliquement chargé, que pour mettre un bulletin FN dans une urne, il faut quand même le vouloir bien fort...
Tu le dis toi même, le vote FN est symboliquement chargé. Y'a qu'à voir la levée de boucliers qui suit chaque progression de ce parti.
Le vrai malheur, c'est que personne, parmi nos dirigeants, ne semble en tirer les leçons. J'ai l'impression qu'ils se réveillent tous au soir d'un scrutin, faisant front pour dire "oula tout sauf le FN", et puis derrière, plus rien. On éteint le feu qui se déclare au lieu prendre les dispositions pour qu'il ne puisse pas prendre.
(21-03-2011, 16:57)souley a écrit : [ -> ] (21-03-2011, 16:48)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Le vote FN est en partie (mais dans quelle proportion) plus un message lancé à l'UMP/PS qu'un vote de "coeur" pour le FN, c'est évident.
J'ai du mal à accepter cela.
Le vote FN est tellement symboliquement chargé, que pour mettre un bulletin FN dans une urne, il faut quand même le vouloir bien fort...
Je suis complètement d'accord, mais ce n'est que mon avis d'anti-FN de base.
Mais en même temps, ça fait tellement de grabuge (dans les média, dans la classe politique, sur les forum
) quand le FN fait plus de 15%, que forcement si c'est un "vote sanction" ça fonctionne.
Et malheureusement le % du FN fait beaucoup plus parler que les abstentionnistes.
Le vote FN est aussi un vote "ras-le-bol". Mais pour voter pour Besancenot, faut en avoir ras-le-bol et aimer La Poste. Or les gens en ont aussi ras-le-bol de La Poste
(21-03-2011, 16:52)Mazargues a écrit : [ -> ] (21-03-2011, 16:13)Dougue a écrit : [ -> ]il y a quand même un truc qui me dérange, ici et ailleurs....
les électeurs qui ont votés fn sont toujours des cons...
C'est possible...
Parce que pour voter pour ça faut être quand même un peu con.
Ouaaaaiiiis je sais tous pourris, umps, y'en a maaaaaarre, le vote sanction, on souffre dans la misère parce qu'on a élu des nazes du ps et du rpr depuis 40 ans, la vague bleue merdique tout ça...
mais quand même.
rahhh... elle a sa place dans le joke of the day, mamie...
je défends rien mazargues, je dis juste que les gens réfléchissent, et cherchent à étre reconnus comme des gens intelligents en faisant les cons....
je partage d'ailleurs entièrement l'avis de souley, comme celui de nil : mettre un bulletin fn dans l'urne, c'est une insulte à sa propre intelligence.... du coup, imagine la motivation qui amène ce geste....
et la sourde oreille des partis présentables est d'autant plus inquiétante....
(21-03-2011, 17:08)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Le vote FN est aussi un vote "ras-le-bol". Mais pour voter pour Besancenot, faut en avoir ras-le-bol et aimer La Poste. Or les gens en ont aussi ras-le-bol de La Poste
J'ai quand même pas l'impression que le FN soit stable, car à des endroits dans l'aude (et je pense ailleurs) ils ont carrement échangé FN et UMP par rapport à 2004. En gros là où le PS faisait 40, l'UMP 30 et le FN 15, tu as PS :40%, FN :30 et UMP 15
Sinon j'ai pas tout suivi ce week-end sur ce qu'il se passe en Libye mais je trouve quand même bizarre que l'ONU intervienne directement en lâchant des bombes sur les infrastructure du régime. Il me semblait qu'ils avaient voter un zone d'exclusion aérienne pas un intervention directe.
(21-03-2011, 16:55)haydjan a écrit : [ -> ]Le vote barrage ou le vote barge mon chère Dragnir.
Question à la noix : N'ayant pas suivi un seul mot du discours de Marine, peut être a t' elle séduit des électeurs sur des thèmes différents que celui de l'immigration ?
Justement, diaboliser le FN, en cataloguant les électeurs de ce parti comme des fachos, est une grosse erreur stratégique, notamment de la part des partis de gauche.
Ce qui plaît au plus grand nombre dans le discours de Marine, c'est (en dehors de la stigmatisation des musulmans et français d'origines maghrébines) la protection des services publics, la souveraineté nationale face à l'Europe (fermeture des frontières, retour au franc, nationalisation des banques,...), la justice sociale et le discours "tous pourris". (UMPS, justice à deux vitesses que l'on soit faible ou puissant, toutes les affaires qui éclaboussent le gouvernement,....)
Réduire le message de Marine Le Pen au racisme et à la xénophobie, c'est montrer aux électeurs du FN que les politiques actuels n'ont rien compris aux problèmes des français.
Ceci est mon point de vue, parce que croire que le FN est devenu un parti de gentils démocrates progressistes, c'est de l'angélisme. Mais réduire l'électeur FN (et non pas l'encarté, nuances) à un facho, c'est très dangereux.
(21-03-2011, 16:59)Usual a écrit : [ -> ]Je rebondis sur ce que j'affirmais il y a un mois : je me demande réellement si, lors d'un éventuel second tour PS/FN, l'UMP appelera à voter pour la Gauche.
Copé/Sarko qui annonçent qu'il n'y aura pas de "Front républicain", Guéan qui trouve que, finalement, c'est pas si mal vu que de toute façon le gouvernement va supprimer les conseils généraux dans 2 ans ... Il n'y a que Pécresse () qui a ouvertement affirmé qu'elle inciterait à voter pour la Gauche lorsqu'une confrontation FN/PS avait lieu ...
Ça m'a toujours étonné cette propension des politiques à se croire "propriétaires" de leur voix, de même que celle des journalistes à accorder de l'importance à ce genre de choses. Que des UMPistes soient assez cons pour voter FN c'est une chose, mais de là à ce qu'ils le fassent parce qu'on leur a pas donné la consigne de pas le faire...
Qu'un candidat éliminé dise qu'il va voter bidule au second tour, ou qu'il dise que machin c'est mieux que truc parce que truc est un facho, c'est son droit et c'est même souhaitable. Mais j'hallucine quand j’entends par exemple Copé dire: "Nous laissons les électeurs UMP libres de leur choix". Bah oui coco, encore heureux.
On est bien d'accord mon chère XavierGravelaine.
J'ai quand même l'impression que la gauche et la droite font preuve de délicatesse et d'embarras en vers les problèmes soulevés par le FN. La "fraternité" a tout de même bien morflé dans notre tendre république. Et pourtant il suffit d'un peu de bon sens, d'informations et d'éducations pour démonter les thèses du FN ( surtout celui de l'immigration ). C'est largement dans les cordes des politiciens de gauche et de droite.
Ils n'osent pas le faire car c'est tout bêtement devenu "impopulaire"au près d'un électorat volatile.
Qui défend les immigrés et sans papiers aujourd'hui ? Les milieux associatifs et quelques artistes " engagés"... De trop rares politiciens.
Défendre l'immigré c'est aujourd'hui prendre "un risque politique " j'ai l'impression auquel peut s'y frotte...
Drôle d'époque pour ceux qui ont grandit avec la France de tonton et celui de "touche pas à mon pote"... Les notre grandissent avec Sarko et Zemmour..
En tout cas, moralité, tendre vers le FN comme le fait l'UMP ces derniers temps ne fonctionne plus.
Cela a parfaitement fonctionné avant 2007, avec des résultats misérables pour le FN (faible abstention oblige...), mais quatre ans plus tard, la technique ne porte plus ses fruits.
Il faut vite que l'UMP change de stratégie...
D'ailleurs, quand j'y réfléchis, je me demande si l'UMP n'a pas ses propres sondages internes... Car on sent que les paroles de certains ces derniers temps n'ont été prononcées que pour gagner des voix... En gros, de la pure stratégie...
Sinon, côtoyant beaucoup d'étrangers vivant en France, je peux vous assurer que les messages envoyés par beaucoup de parties (FN et UMP en tête), c'est juste : "vous êtes de la bouse, on ne veut pas de vous".
Et je parle d'étrangers qui bossent hein (et qui sont entrés sur le territoire dans les règles), pas de sans-papiers délinquants
Stratégie ?!! Et des idéaux alors ? Des convictions ? Des utopies ? Ah non c'est politiquement trop correct ça et dépassé ! Place maintenant au PRAGMATISME
(21-03-2011, 10:15)Mazargues a écrit : [ -> ]Petit message personnel à tous les électeurs d'essetrême-droite droite essetrême, mes chers voisins, allez vous faire ramoner l'ognon 
C'est vrai que ce post respire la tolérance
(21-03-2011, 17:09)Mazargues a écrit : [ -> ]Et ben voilà bingo, l'extrême gauche (perso je serais tenté de dire les écologistes aussi, mais bon je sais qu'ils sont vus comme un parti de pouvoir).
Les Verts? C'est plus ou moins égal au PS non? Ceci dit, je les aime bien car eux au moins croient en l'Europe.
Les émeutes des banlieues avec le plan Marshall
J'arrête là,
Et remonte sur mon Dada !
Je pratique déjà l'abstinence.
(21-03-2011, 18:28)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Il faut vite que l'UMP change de stratégie...
D'ailleurs, quand j'y réfléchis, je me demande si l'UMP n'a pas ses propres sondages internes... Car on sent que les paroles de certains ces derniers temps n'ont été prononcées que pour gagner des voix... En gros, de la pure stratégie...
http://www.rue89.com/2010/02/13/sondages...sme-138174
"
Le contrat, rédigé en une seule page, prévoyait la fourniture de sondages dont le cabinet était totalement libre de « juger de l'opportunité, dans le temps et dans les thèmes ».
Dans le cadre de cette convention, l'Élysée a versé 1,5 million d'euros à Publifact. A la tête de ce cabinet, Patrick Buisson, ex-directeur du quotidien d'extrême droite Minute et journaliste à LCI. En juillet dernier, il est également devenu conseiller politique de Nicolas Sarkozy, rémunéré à hauteur de 10 000 euros par mois.
La Cour des comptes, dans un rapport publié en juillet 2009, s'étonnait du montant versé, « exorbitant au regard des règles de l'exécution de la dépense publique ». D'autant plus qu'elle avait établi l'absence de mise en concurrence d'entreprises avant la signature : il n'y a tout simplement pas eu d'appel d'offre."
La voilà ta réponse Nil...
La Politique aujourd'hui se nourrit de sondages, et elle ne prend des décisions qu'après avoir fait effectué 150 000 sondages.
Il suffit de voir le tollé général à la parution du sondage du parisien donnant Marine au second tour.
Ils ne viennent même plus boire un coup les matins de marché aux cafés du coin. Sans parler de prendre le métro, prendre le train, marché seul dans la rue...La politique est, malheureusement, une vaste farce.
