opiOM.net

Je pense qu'il veut signifier que ses voisins ne sont pas confrontés quotidiennement à ce que combat le FN et ne sont pas "à priori" sa cible "historique", et fait pourtant 30%.

Eh bien, les gars, pour la première fois dans la vie d'opiOM je trouve les échanges cordiaux et intelligibles. Mention spéciale à Cyrs, qui ne s'est pas énervé quand certains n'ont eu que pour seul argument l'image d'un troll.
Quand le FN monte ou en donne l'impression, c'est qu'il y a un problème social grave. Alors les socialistes devraient la jouer plus humble et arrêter de prendre les gens pour des cons. Sarkozy aussi. Mais on savait comment il était. Et on l'a élu quand même. Le point commun entre le PS et l'UMP ? Ils défendent les intérêts d'une caste. L'un ratisse dans le public, l'autre dans le privé. Mais les deux nous ont foutu dans la bouse et sontdes partis de nantis. Et c'est là que le FN se gave car il prétend défendre "les Français". Donc ça sous-tend une idée comme quoi on est tous égaux sous l'étendard, ça efface le paramètre du fric. Pas étonnant que l'extrême droite fasse un malheur. Et que son pendant à gauche soit dans cet état...

(22-03-2011, 20:24)Espigoulien a écrit : [ -> ]Eh bien, les gars, pour la première fois dans la vie d'opiOM je trouve les échanges cordiaux et intelligibles. Mention spéciale à Cyrs, qui ne s'est pas énervé quand certains n'ont eu que pour seul argument l'image d'un troll.

Salut Espi
Après la truie pour mon épouse, le troll est plus sympathique on va dire.

(22-03-2011, 20:05)Mazargues a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 19:07)Usual a écrit : [ -> ]
Tu n'as pas lu toute ma phrase

Outre la guerre perdue, l'Allemagne est devenue une démocratie parce qu'on ne lui a pas laissé le choix. That's it. Il n'y a pas eu de débat intellectuel à cette période.

Pour le reste de ton propos, je suis d'accord sur le constat, pas sur la conclusion. Les "gauchistes" ne les regardent pas systématiquement de haut. L'électorat de l'extrême-droite est ancré dans la population peu aisée, ouvrière et d'un niveau culturel faible. Ce n'est pas une critique, mais un constat. Tu pourras discuter dans le vent autant que tu voudras, l'idéologie du FN a cette qualité incroyable : Si tu parles contre eux, ils ont raison, si tu parles avec eux, ils ont raison. Au final, et c'est la définition même de cette idéologie, tant qu'ils sont combattus, ils ont raison jusqu'à avoir le pouvoir. Ce qui n'est pas impossible.

Essaie de discuter avec un militant du FN, tu verras que c'est autrement plus compliqué qu'avec un militant "gauchiste"

Sur l'Allemagne comme dit Usual je pense que le fait que les derniers théoriciens du nazisme aient été balancés au bout d'une corde a du jouer, tout comme l'interdiction pure et simple de ces idées. Puis les gens ont peut-être aussi vu l'impasse dans laquelle ça les à mené.

Là je vis dans un quartier "petit-bourgeois", il n'y a pas de misère (en tout cas pas financière), c'est propre sur soi, ça fait pas de vague, et ça vote à 30% fn (et 40 ump... Alpes-Maritimes comme disait l'autre... peut-être que c'est parce qu'on voit la mer )

Si ton surnom n'est pas usurpé, je te signale qu'on a grandi à 200m l'un de l'autre. Et ca n'empêche pas ma mère d'être trotskiste depuis qu'elle a l'age de mettre un bout de papier dans une boite! Tout n'est pas pourri au royaume de Mazargues!

Pour résumer mon propos (et conclure parce que j'aimerais bien aller boire l'apéro), je dis que dans la mesure ou les électeurs FN sont là en nombre, et que c'est un fait qu'il va bien falloir intégrer, il est tant de changer de stratégie et de passer de la simple dénonciation à la pédagogie et au débat d'idée pour les ramener au bercail républicain. Si nos idées sont si fortes et si "béton" que ce que l'on prétend, alors elles s'imposeront d'elles même. Mais là, avec la façon dont on s'y prend (les élites ET la résistance anti FN), on n'est pas prêt de voir refouler la marée. Et vu l'état de l'éducation dans notre pays, la tendance ne peut qu'empirer!

Ta phrase en gras va exactement dans mon sens! Quand l'Allemagne a vu le résultat du nazisme, ils ont vite fait de voter Adenauer! Les français sont ils plus cons? Si on leur démontrait que le programme du FN est le Vide absolu (ce qui devrait encore une fois être facile à démontrer même au plus con des fafs de France), tu penses qu'ils continueraient à voter facho? J'ai la faiblesse de croire que non.

Mon côté humaniste beatnik qui resurgit sous ma cravate Hermès, probablement!

(22-03-2011, 20:23)Jeroemba a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 20:21)Cyrs a écrit : [ -> ]Faut-il qu'ils demandent pardon de bien gagner leurs vies ?
Doivent-ils s'excuser d'avoir pu faire quelques études ou d'avoir monté leurs boîtes ?

Vous reprochez la stigmatisation d'une partie de la population quand vous-même, stigmatisez l'autre moitié

Et où dans les propos que tu cites vois-tu une quelconque stigmatisation?

Jeroemba,

Si c'est le "stigmatisation" qui te dérange, tu as peut être raison, j'aurais peut être du employer un autre mot, tu as peut-être raison.

---

(22-03-2011, 20:29)deepbluebdr a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 20:24)Espigoulien a écrit : [ -> ]Eh bien, les gars, pour la première fois dans la vie d'opiOM je trouve les échanges cordiaux et intelligibles. Mention spéciale à Cyrs, qui ne s'est pas énervé quand certains n'ont eu que pour seul argument l'image d'un troll.

Salut Espi
Après la truie pour mon épouse, le troll est plus sympathique on va dire.

Heu, Deep, tu as vu la tête du troll quand même ?
J'ai pris cher aussi

Mais concernant la venue de cette image, à la relecture de mon post, je me suis aperçu (c'est d'ailleurs le message de meumeu qui m'a alerté) que j'avais foiré la traduction écrite de ma pensée.

Cyrs, je pense que Jero demande juste où tu vois que Maz' (ça va plus vite les diminutifs ) stigmatise les "petits bourgeois" de son voisinage.
J'avoue que je ne comprends pas non plus.

Rhoooo c'est meugnon, tout le monde se fait des bisous!! Je pars illico à l'apéro pour fêter ca!

J'en prendrai une à votre santé (et une autre à la santé du_filtre pour équilibrer)

(22-03-2011, 20:29)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Salut Espi
Après la truie pour mon épouse, le troll est plus sympathique on va dire.

Arf, je pense que c'était plus maldroit et lourdingue que vraiment méchant de la part des auteurs.
Ça me fait penser à la réplique de Mortez (Thierry Lhermitte) à Thérèse dans le Père Noël est une ordure : "dîtes-moi Thérèse, la douleur m'a fait dire des choses affreuses que je ne pensais pas. C'est vrai, je n'connais mêm' pas votre mère !"

(22-03-2011, 20:38)souley a écrit : [ -> ]Cyrs, je pense que Jero demande juste où tu vois que Maz' (ça va plus vite les diminutifs ) stigmatise les "petits bourgeois" de son voisinage.
J'avoue que je ne comprends pas non plus.

Que M' () déplore le vote FN de ses "petits bourgeois" de voisin, ok, mais en quoi ses "petits bourgeois" de voisins n'auraient pas le droit de voter UMP ?
C'est là que je ne comprends pas ?
Après, est-ce que les petits bourgeois de Maz' votent FN plus que d'habitude pour sanctionner uniquement l'UMP, trop molle à leurs goûts, je ne sais pas.

Je suis bien d'accord avec Espi, vu les politiques des partis dits "traditionnels", faut pas s'étonner de la montée du FN.

D'ailleurs, quand on en avait parlé il y a quelques temps, je m'étais pris des vents dans tous les sens hein...
De part mon métier, si on peut appeler ça un métier, je rencontre énormément de gens, les marchés, les foires, les comité d'entreprises...
Le discours des gens ont changés, pour le reste Espi à parfaitement résumé l'idée que je me fais du pourquoi du vote FN...

(22-03-2011, 20:49)Cyrs a écrit : [ -> ]Que M' () déplore le vote FN de ses "petits bourgeois" de voisin, ok, mais en quoi ses "petits bourgeois" de voisins n'auraient pas le droit de voter UMP ?
C'est là que je ne comprends pas ?

Je crois que tu "sur-analyses" le post de Mazargues qui se borne à faire un constat: il ne porte pas de jugement sur cette situation dans ce post.

air france qui se réserve 250€ par billet annulé pour le voyage au japon. Comme si en Septembre le pays sera de nouveau viable...

---

Du coup je découvre que tu ne peux pas annuler un billet d'avion comme un billet de train.. C'est juste hallucinant...

Je sors ma carte de membre du C.O.P.Q, mais c'est quoi un troll dans le contexte ? J'ai pas bien compris le truc là .

(22-03-2011, 20:53)Jeroemba a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 20:49)Cyrs a écrit : [ -> ]Que M' () déplore le vote FN de ses "petits bourgeois" de voisin, ok, mais en quoi ses "petits bourgeois" de voisins n'auraient pas le droit de voter UMP ?
C'est là que je ne comprends pas ?

Je crois que tu "sur-analyses" le post de Mazargues qui se borne à faire un constat: il ne porte pas de jugement sur cette situation dans ce post.

Possible en effet.
Mais juste pour voir, je serais quand même super curieux de voir l'effet que produirait ici le "portrait robot" à la Maz' du votant communiste en Auvergne...

(22-03-2011, 20:24)kdom93 a écrit : [ -> ]Je pense qu'il veut signifier que ses voisins ne sont pas confrontés quotidiennement à ce que combat le FN et ne sont pas "à priori" sa cible "historique", et fait pourtant 30%.

Ca me rappelle mon arrivée dans le 7ème.
La voisine commence à sortir des propos limites, je lui répond souriant que ce genre de propos est puni par la loi, même si je ne compte pas appeler la police tout de suite. Dans le genre "je blague, mais est ce que je blague vraiment", j'adore.

La voisine (avec un air, mais oui, tu blagues hein) : Non mais quand même, regardez les quartiers nords, comme ca craint toussa toussa.
- Mais vous y allez souvent dans les quartiers nords ?
- HAAAAA ben non!!!! Ca craint!!!
- Ha! J'y travaille tous les jours moi. C'est juste comme partout ce que j'en vois moi.
- HA BOOOOON ???
- Ouais.
- Mouais.

Pendant tout le temps ou on a continué de se parler, elle a toujours tenu des propos acceptables devant moi. Après derrière, aucune idée.

Si certains d'entre nous se posent des questions sur le nuage radioactif qui arrive demain voilà des réponses http://www.criirad.org/actualites/dossie...ce_AIR.pdf

c'est la crii-rad le laboratoire indépendant Drômois qui propose ça, ils sont insoupçonnable du moindre début de collusion ou de minimisation.
En gros ça va, pas trop craintes à avoir vu la dilution du nuage (voir dernière page).

(22-03-2011, 21:06)Mazargues a écrit : [ -> ]Si certains d'entre nous se posent des questions sur le nuage radioactif qui arrive demain voilà des réponses http://www.criirad.org/actualites/dossie...ce_AIR.pdf

c'est la crii-rad le laboratoire indépendant Drômois qui propose ça, ils sont insoupçonnable du moindre début de collusion ou de minimisation.
En gros ça va, pas trop craintes à avoir vu la dilution du nuage (voir dernière page).

Tu es ironique ou bien ils sont vraiment indépendant ?
Cet organisme existait à l'époque du nuage de Tchernobyl ?

(22-03-2011, 21:08)Cyrs a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 21:06)Mazargues a écrit : [ -> ]Si certains d'entre nous se posent des questions sur le nuage radioactif qui arrive demain voilà des réponses http://www.criirad.org/actualites/dossie...ce_AIR.pdf

c'est la crii-rad le laboratoire indépendant Drômois qui propose ça, ils sont insoupçonnable du moindre début de collusion ou de minimisation.
En gros ça va, pas trop craintes à avoir vu la dilution du nuage (voir dernière page).

Tu es ironique ou bien ils sont vraiment indépendant ?
Cet organisme existait à l'époque du nuage de Tchernobyl ?

Non non ils sont vraiment indépendants ! Le laboratoire a été créé dans les jours suivant Tchernobyl en raison de l'omerta pratiquée par l'Etat.

Encore la Drôme...je ne voudrais pas stigmatiser mais quand même il y en a que pour eux...

(22-03-2011, 21:15)cetace a écrit : [ -> ]Encore la Drôme...je ne voudrais pas stigmatiser mais quand même il y en a que pour eux...

Quand je fais la Drôme, entre Romans et Montélimar, je prends 10 kilos

(22-03-2011, 20:57)Cyrs a écrit : [ -> ]

(22-03-2011, 20:53)Jeroemba a écrit : [ -> ]Je crois que tu "sur-analyses" le post de Mazargues qui se borne à faire un constat: il ne porte pas de jugement sur cette situation dans ce post.

Possible en effet.
Mais juste pour voir, je serais quand même super curieux de voir l'effet que produirait ici le "portrait robot" à la Maz' du votant communiste en Auvergne...

Ce que j'ai compris du post de Mazargues, c'est que cela lui échappe, que des "petits bourgeois" qui ne sont pas confrontés aux problèmes de violences (puisqu'à en écouter beaucoup, c'est essentiellement pour cette raison que le FN a autant de voix) puissent voter "autant" FN.
Enfin c'est rapidement résumé en empruntant pas mal de raccourcis, mais c'est ce que j'ai compris...
J'ai pas bon ?