opiOM.net

Le coup de la "taxe" pour quitter le territoire, d'autres pays le font. C'est une belle arnaque... Mais t'as pas le choix. Et le pire, c'est que souvent, tu ne le découvre qu'au dernier moment.

Merci Madinho pour les infos

Si j'y vais, ça sera sans doute que 15 jours (1 mois si je gagne à l'Euromillions), mais ça me dit bien de découvrir sur place, et pas à travers les médias.

Un pote y est, et d'après ses dires, les filles sont comme je les aime: pulpeuse

(10-10-2011, 14:47)Madinho a écrit : [ -> ]A t'en croire, le Venezuela est donc mieux géré que la France, notamment parce que l'aéroport n'est pas entretenu.
Développe tu m’intéresses.

Non, mais c'est bien le contraire que tu laisseais entendre.

Mais bon, si tu veux croire que la france est bien gérée parce que t'as un aéroport tout propre dans chaque ville mais que tes enfants, petits-enfants, arrières petits-enfants etc... vont devoir travailler 7/7 jusqu'à 75 ans pour les payer, et bien libre à toi de le croire.

(10-10-2011, 14:47)Madinho a écrit : [ -> ]Et lier le nombre de militaires à la (tentative de) coup d'Etat de 2002, pas mal aussi !

Si tu pouvais nous faire profiter de ton analyse alors ça serait sympa de ta part.

(10-10-2011, 10:30)fak13 a écrit : [ -> ]Kenneth

Pas évident de débattre avec des bases de connaissances si différentes.

Débattre avec des personnes qui viennent te parler de la lutte contre le cancer en France sans connaitre le docteur Gernez...

D'abord, c'est un exemple au mêm titre que d'autres pour illustrer un point. Ensuite, j'ai dit explicitement que je ne connaissais pas le sujet. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal là-dedans, bien au contraire. C'est vrai que ça peut choquer quelqu'un qui réagit de manière épideremique à la une du monde - et sans même avoir lu l'article - uniquement parce que celui-ci parle des musulmans dans les cités...

Donne les noms Old au lieu de faire des sous entendus foireux

(10-10-2011, 15:31)Godfather a écrit : [ -> ]Donne les noms Old au lieu de faire des sous entendus foireux

Bein, je parle de lui, c'est clair, non ?

(10-10-2011, 15:29)Old Trafford a écrit : [ -> ]

(10-10-2011, 10:30)fak13 a écrit : [ -> ]Kenneth

Pas évident de débattre avec des bases de connaissances si différentes.

Débattre avec des personnes qui viennent te parler de la lutte contre le cancer en France sans connaitre le docteur Gernez...

D'abord, c'est un exemple au mêm titre que d'autres pour illustrer un point. Ensuite, j'ai dit explicitement que je ne connaissais pas le sujet. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal là-dedans, bien au contraire. C'est vrai que ça peut choquer quelqu'un qui réagit de manière épideremique à la une du monde - et sans même avoir lu l'article - uniquement parce que celui-ci parle des musulmans dans les cités...

Ben réagir à la une d'un journal c'est bien ce que ça veut dire, ca veut dire réagir à sa une, pas à son contenu ou au contenu de l'article. Non ?

(10-10-2011, 15:18)Godfather a écrit : [ -> ]Merci Madinho pour les infos

Si j'y vais, ça sera sans doute que 15 jours (1 mois si je gagne à l'Euromillions), mais ça me dit bien de découvrir sur place, et pas à travers les médias.

Un pote y est, et d'après ses dires, les filles sont comme je les aime: pulpeuse

Alors pour les filles, je crois que le venezuela est le pays ou le taux de filles siliconées et le plus élevé au monde.

J'ai pas vérifié l'info, mais en tout cas de ce que j'en ai vu ça semble crédible

(10-10-2011, 15:28)fak13 a écrit : [ -> ]Mais bon, si tu veux croire que la france est bien gérée parce que t'as un aéroport tout propre dans chaque ville mais que tes enfants, petits-enfants, arrières petits-enfants etc... vont devoir travailler 7/7 jusqu'à 75 ans pour les payer, et bien libre à toi de le croire.

Tu crois vraiment ça ??

Oui je le savais. J'avais prévenu mon pote de ça, car lui préfère les filles minces. Il m'a dit que les mannequins dans les vitrines sont dotés de fortes poitrines, parce que pas de filles fines.

Il m'a dit que là-bas, dès que tu as un peu d'argent, c'est chirurgie esthétique. Ca et le Blackberry

(10-10-2011, 10:46)Madinho a écrit : [ -> ]Hop, je me permet d'intervenir sur le débat sur Chavez (la machin socialiste, j'ai pas assez suivi pour pouvoir donner un avis)

Merci pour ces précisions Madhino. Toujours intéressant d’avoir l’avis de quelqu’un qui est allé la bas. Je précise que j’ai parlé de Chavez en réponse à un post de Lengatse qui disait que l’on ne pouvait combattre le système que devant une bonne bouteille entre amis. Je suis loin d’être un Chaviste convaincu, et ton avis me fait un peu changer ma vision des choses car je suis aussi loin d’être un dogmatique de la politique… Disons qu’il n’y arrive peut être pas mais il essaye de faire changer les choses. Un état qui reprend le contrôle, c’est mon rêve pour la France, c’est dans ce sens que j’apprécie Chavez.

Même si ce n’est vraiment pas bien dans la forme, je préfère une trop grande protection du salarié. Plutôt qu’un crachat permanent à la gueule de celui-ci en le licenciant tout en faisant des bénéfices… Faudrait peut-être trouver un juste milieu entre sa vision et la vision mondialiste.

Ton pavé était loin d’être inutile.

(10-10-2011, 11:49)papaver a écrit : [ -> ]Pour rebondir sur Madinho, tous les échos que j'ai eu sur Chavez sont assez mauvais. Ceux qui le soutiennent encore, je dirais que c'est grandement idéologique, sur des préceptes comme 'tout sauf les USA', alors que son bilan est plus que mauvais (sans entrer dans les détails).

Et ce mec soutient quand même ouvertement Kadhafi (pétrole, anti-américanisme primaire)... ça laisse songeur...

Comme tout le monde a une certaine époque pas si lointaine, non ? Je précise que je dois certainement détester Kadhafi autant que toi. Tout en détestant autant les groupes (Extrémistes ?) que nous avons soutenus pour le faire tomber. Et que je parlais juste de Chavez pour l’aspect économique. Et apparemment j’avais tort. Et quand j’ai tort je l’avoue. Pas comme tout le monde ici…

Pour rebondir sur l’anti américanisme primaire, je te réponds que ma jeunesse comme beaucoup de personnes de ma génération a été bercé par l’amour des états unis. Que j’aime par-dessus tout ce pays et son peuple pour certains de ses aspects (Et ils sont nombreux). Comme je peux ne pas l’aimer pour d’autres aspects plus sombre de sa politique Militaro-Bancaire. On est toujours déçu par ceux qu’on aime.

Et apparemment j’avais tort. Et quand j’ai tort je l’avoue. Pas comme tout le monde ici…

Tort de t'avoir dit que Chavez n'avait pas réussi économiquement ? Peut-être. Et il n'y a pas besoin d'être allé là-bas pour le savoir, tout comme certains n'ont pas besoin d'y être allés pour l'ériger en modèle ou exemple....

En plus de Khadafi, il y a Ahmadinejad qui dit que Chavez, c'est son frère. Tu m'étonnes... Mais vive Chavez, il est contre l'Amérique.

(10-10-2011, 15:45)papaver a écrit : [ -> ]

(10-10-2011, 15:28)fak13 a écrit : [ -> ]Mais bon, si tu veux croire que la france est bien gérée parce que t'as un aéroport tout propre dans chaque ville mais que tes enfants, petits-enfants, arrières petits-enfants etc... vont devoir travailler 7/7 jusqu'à 75 ans pour les payer, et bien libre à toi de le croire.

Tu crois vraiment ça ??

Ben on s'y dirige doucement mais sûrement ! Déjà pour les 67 c'est presque acté.

Vu qu'en moins de 20 ans l'age de départ légal à la retraite va passé de 60 à 67 ans.

D'ici les 20 prochaines années il aura bien eu le temps de passer de 67 à 75 ans.

Merci qui ?

Pourquoi je sens de l’animosité dans vos propos alors que je vous parle avec amour ? On dirait que je débarque et que vous ne me connaissez pas.

Qui te dit que je parlais de toi Old ? Et de ce sujet de conversation ? Je parlais juste de ce topic ou je vois rarement quelqu’un dire qu’il s’est trompé sur son jugement politique.

fak13 a écrit :

(10-10-2011, 14:47)Madinho a écrit : [ -> ]A t'en croire, le Venezuela est donc mieux géré que la France, notamment parce que l'aéroport n'est pas entretenu.
Développe tu m’intéresses.

Non, mais c'est bien le contraire que tu laisseais entendre.

Mais bon, si tu veux croire que la france est bien gérée parce que t'as un aéroport tout propre dans chaque ville mais que tes enfants, petits-enfants, arrières petits-enfants etc... vont devoir travailler 7/7 jusqu'à 75 ans pour les payer, et bien libre à toi de le croire.

(10-10-2011, 14:47)Madinho a écrit : [ -> ]Et lier le nombre de militaires à la (tentative de) coup d'Etat de 2002, pas mal aussi !

Si tu pouvais nous faire profiter de ton analyse alors ça serait sympa de ta part.

Bon, je vais être clair, fak13, le ton de tes posts en général me gonfle. T'es agressif, condescendant, toujours en contradiction sans pour autant développer tes idées autrement que par des sous entendus et des phrases balancées en l'air, c'est relou.

Mais bon, je vais répondre sur le fond.

Je vois pas en quoi on peut juger que ne pas avoir peint un aéroport est un signe de bonne gestion. Tu m'aurais parlé de la basilique de Yamousoucro ou de la Mosquée Hassan II à Casablanca, qui sont des édifices un peu mégalo, à la limite.

Je ne parle pas d'avoir des dorures dans les plafonds, je parle d'un coup de peinture sur les murs et d'un coup de balais par terre.

Tu peux ne pas être d'accord avec la politique française actuelle. J'ai moi même des choses qui ne me conviennent pas du tout.

Libre à toi d'estimer que les dépenses publiques sont trop élevées, notamment en ce qui concerne l'entretien des bâtiments publics (même si je suis en désaccord sur ce point, au contraire certains sont de vraies ruines), et que la construction de nouveaux n'est pas toujours justifiée (là aussi, c'est discutable, personne n'a trouvé LA réponse).

De même, tu es dans ton droit le plus strict si tu penses que le Venezuela est un pays bien géré, qui cherche à optimiser chaque bolivar dépensé.

Maintenant, mettre en relation l'ensemble de ces éléments sur la base d'un aéroport mal entretenu, et tirer comme conclusion qu'il faut féliciter le Venezuela de ne pas s'endetter à torts et à travers, c'est juste monumental.

Le venezuela, c'est aussi ça :

, et encore c'est juste une photo prise sur le net.

Et franchement, je préfère travailler jusqu'à 67 ans 39 heures par semaine en France que dans n'importe quel autre condition au Venezuela.

Et sur les militaires, au contraire, c'est toi qui nous parle d'un truc, donc j'attend TON argumentation ! Jusqu'à preuve du contraire, je vois pas en quoi ce que tu affirmes est vrai. Mais peut être vas tu remedier à celà :)

(10-10-2011, 15:46)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]Pour rebondir sur l’anti américanisme primaire, je te réponds que ma jeunesse comme beaucoup de personnes de ma génération a été bercé par l’amour des états unis. Que j’aime par-dessus tout ce pays et son peuple pour certains de ses aspects (Et ils sont nombreux). Comme je peux ne pas l’aimer pour d’autres aspects plus sombre de sa politique Militaro-Bancaire. On est toujours déçu par ceux qu’on aime.

Une partie de ma famille est de la gauche de ma gauche depuis bien longtemps. Ce qui fait que je me suis construit avec entre autres choses un anti-américanisme primaire. Puis j'ai dépassé certains blocages et à priori et je suis allé voir plus loin que la surface pour essayer de comprendre. Et ba ça fait du bien, on comprends mieux certaines décisions, le peuple américain dans son ensemble. J'en accepte pas pour autant une certaine politique extérieure des états-unis...
Et pour revenir sur moi, ce que je reproche à cette partie de ma famille c'est de rejeter tout ce qui vient des USA, en bloc, sans essayer de comprendre, et en se rassurant avec les à priori, les jugements tout faits qu'ils ont depuis 60 ans... Je peux comprendre aussi, ils ont vécu une autre histoire que la mienne. Mais je trouve ça dommage.

Voilà ma version de l'anti-américanisme

Je ne suis pas fan de Chavez, loin de là (ses propos anti-sémites...), mais j'ai apprécié quand il est sorti du FMI. Je ne sais pas les conséquences que cela a eu.
Mais quelques semaines auparavant, un prof nous avait dit que Chavez, c'est que de la parlotte etc.
En quittant le FMI (peut être est-ce très bête politiquement, je ne sais pas), il a montré qu'on pouvait s'opposer au système, que certains nous vendent comme insubmersible. Et ça, ça fait plaisir

oH Soyez doux et gentil avec notre KB ! On en a tant besoin

Chavez à aussi un énorme allié que nous n'avons pas : Le pétrole.

Avec ça, tu peux faire caca sur la table du salon de ton voisin, il ferra comme si de rien n'était et continuera à t'écouter

Sinon, pour un pays comme le Venezuela, la sortie du FMI a plus de conséquences pour lui que pour le reste du monde.

Un peu comme si un mouvement syndical non représentatif décidait de ne plus assister aux comités de direction.

(10-10-2011, 16:02)papaver a écrit : [ -> ]Une partie de ma famille est de la gauche de ma gauche depuis bien longtemps. Ce qui fait que je me suis construit avec entre autres choses un anti-américanisme primaire. Puis j'ai dépassé certains blocages et à priori et je suis allé voir plus loin que la surface pour essayer de comprendre. Et ba ça fait du bien, on comprends mieux certaines décisions, le peuple américain dans son ensemble. J'en accepte pas pour autant une certaine politique extérieure des états-unis...
Et pour revenir sur moi, ce que je reproche à cette partie de ma famille c'est de rejeter tout ce qui vient des USA, en bloc, sans essayer de comprendre, et en se rassurant avec les à priori, les jugements tout faits qu'ils ont depuis 60 ans... Je peux comprendre aussi, ils ont vécu une autre histoire que la mienne. Mais je trouve ça dommage.

Voilà ma version de l'anti-américanisme

Merci de ton explication, mon parcours est l’inverse opposé du tiens car venant d’une famille de droite (Du coté de mon papa, mes parents sont divorcés depuis mes 4 ans). Depuis que j’ai l’âge de regarder la télé, on me mettait de force devant l’heure de vérité et tutti quanti. Mon papa adoré qui n’est malheureusement plus de ce monde refusait que je lise Pif poche car c’était fait par des communistes. Je le lisais en cachette en plus des tintins qu’ils m’achetaient (Je devais avoir 7 ans). J’ai donc cherché à comprendre moi aussi… Mais dans l’autre sens.

A cause de la politique, je n’ai pas parlé à mon Papa pendant plus de 10 ans car nous n’étions pas compatibles sur ce sujet-là. J’en souffre encore d’avoir perdu 10 années de relation père fils pour tous ces conos qui se foutent éperdument de nous.

Voilà, je parle rarement de ma vie mais je te devais cette explication. Tout n'est pas tout blanc, tout n'est pas tout noir. C'est ma vision.

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(10-10-2011, 15:52)Old Trafford a écrit : [ -> ]En plus de Khadafi, il y a Ahmadinejad qui dit que Chavez, c'est son frère. Tu m'étonnes... Mais vive Chavez, il est contre l'Amérique.

D’accords, mais t’offusques tu de la même façon sur les dirigeants de l’Arabie Saoudite qui sont frères avec le gouvernement US ? Vive les Saouds car ils sont pour l’Amérique ?

Pour moi c’est pareil, bonnet blanc et blanc bonnet. Elle est ou la troisième voie ?


Celle du peuple, la notre.