(22-11-2011, 10:52)cynik a écrit : [ -> ] (22-11-2011, 00:02)caveman a écrit : [ -> ]13 jours par an de maladie en moyenne ? c'est monstrueux comme stat 
je dois être un cas à part ça doit être mon nombre cumulé en 10 ans de taff dont 10 suite à une opération. pour le reste je dois être le seul abruti qui pose un rtt quand je me sens pas bien une journée le temps de me requiquer
C'est une moyenne sur l'ensemble de la France. Tu a malheureusement des personnes en maladie longue durée qui sont à l'arrêt toute l'année. Donc pour avoir un chiffre si peut élevé, c'est bien que y'a pas des masses de jours d'arrêts maladie chez les autres.
Oui c'est comme les 13cm de longueur moyenne des sesques en France, j'en connais pas beaucoup et ça me laisse penser qu'il doit y en avoir des pas bien longue ailleurs.
(22-11-2011, 10:52)cynik a écrit : [ -> ] (22-11-2011, 00:02)caveman a écrit : [ -> ]13 jours par an de maladie en moyenne ? c'est monstrueux comme stat
je dois être un cas à part ça doit être mon nombre cumulé en 10 ans de taff dont 10 suite à une opération. pour le reste je dois être le seul abruti qui pose un rtt quand je me sens pas bien une journée le temps de me requiquer
C'est une moyenne sur l'ensemble de la France. Tu a malheureusement des personnes en maladie longue durée qui sont à l'arrêt toute l'année. Donc pour avoir un chiffre si peut élevé, c'est bien que y'a pas des masses de jours d'arrêts maladie chez les autres.
C'est justement parce que c'est une moyenne que je trouve le chiffre énaurme. j'ai pas sortie ma calculette mais ça ferait quand même beaucoup d'arrêt longue durée.
Travaillez plus, pour Contribuez plus !
En regardant la vidéo, je la trouvais très conne, mais bon, c'est rigolo.
Quand j'ai vu que ça venait du PS, j'ai trouvé ça grave.
Pas tant sur le fond, j'ai pas vérifié les chiffres, personne ne le fera, et c'est même pas le problème.
Mais c'est totalement incomplet.
Plutôt que de partir dans de longues explications, je vais simplement prendre pour exemple le premier mercato de l'OM.
On nous a accusé d'être de très gros dépensiers en lâchant + de 40M€, et on a répondu que tout ceci était compensé par des ventes, et qu'au final la sortie d'argent de RLD était sensiblement la même.
Ils ont le beau rôle de dire que ce sont les gens comme vous et moi qui ont payé la différence, mais qu'en savent t'il ? Parlent t'il des augmentations d'impôt pour les """riches""" ?
Je ne suis pas pro UMP ni pro gouvernement, mais ce genre de trucs me gonfle.
De même, l'allègement de la fiscalité sur les entreprises dans les cadeaux pour les riches, lol ?
On est revenu au temps de la lutte des classes ? Le traître de patron avec son cigare et son haut de forme qui exploite le travailleur à la chaine ? punaise mais j'ai envie de demander aux mecs du PS qui ont pondu ça de sortir un peu de chez eux, parce que, pour reprendre une lapallisade très conne mais de bon aloi dans ce contexte, "sans patron, pas de salariés".
Une entreprise, c'est pas que les grands groupes du CAC 40, c'est aussi le bar tabac du coin, le pizzaoïle des soirs de matchs et le fleuriste qui plaît tant à madame.
Et pour donner un point de vue plus subjectif, franchement, entreprendre si c'est pour jamais gagner plus de 2000 € par mois, c'est bon mais non merci, je reste salarié, je fais mes heures et je prend aucun risque.
Ah mais oui, mais dans ce cas là, salarié de qui, vu que personne ne voudra plus entreprendre ?
(22-11-2011, 13:36)Madinho a écrit : [ -> ]En regardant la vidéo, je la trouvais très conne, mais bon, c'est rigolo.
Quand j'ai vu que ça venait du PS, j'ai trouvé ça grave.
Pas tant sur le fond, j'ai pas vérifié les chiffres, personne ne le fera, et c'est même pas le problème.
Mais c'est totalement incomplet.
Plutôt que de partir dans de longues explications, je vais simplement prendre pour exemple le premier mercato de l'OM.
On nous a accusé d'être de très gros dépensiers en lâchant + de 40M€, et on a répondu que tout ceci était compensé par des ventes, et qu'au final la sortie d'argent de RLD était sensiblement la même.
Ils ont le beau rôle de dire que ce sont les gens comme vous et moi qui ont payé la différence, mais qu'en savent t'il ? Parlent t'il des augmentations d'impôt pour les """riches""" ?
Je ne suis pas pro UMP ni pro gouvernement, mais ce genre de trucs me gonfle.
De même, l'allègement de la fiscalité sur les entreprises dans les cadeaux pour les riches, lol ?
On est revenu au temps de la lutte des classes ? Le traître de patron avec son cigare et son haut de forme qui exploite le travailleur à la chaine ? punaise mais j'ai envie de demander aux mecs du PS qui ont pondu ça de sortir un peu de chez eux, parce que, pour reprendre une lapallisade très conne mais de bon aloi dans ce contexte, "sans patron, pas de salariés".
Une entreprise, c'est pas que les grands groupes du CAC 40, c'est aussi le bar tabac du coin, le pizzaoïle des soirs de matchs et le fleuriste qui plaît tant à madame.
Et pour donner un point de vue plus subjectif, franchement, entreprendre si c'est pour jamais gagner plus de 2000 € par mois, c'est bon mais non merci, je reste salarié, je fais mes heures et je prend aucun risque.
Ah mais oui, mais dans ce cas là, salarié de qui, vu que personne ne voudra plus entreprendre ?
Some see private enterprise as a predatory target to be shot, others as a cow to be milked, but few are those who see it as a sturdy horse pulling the wagon.
@Sir Winston Churchill
Depuis 2007, j'ai bénéficié de la déductibilité des intérêts d'emprunt, de la défiscalisation des heures supplémentaires et de manière indirecte de la baisse de la TVA dans les resto.
Pour les frais de succession, j'en ai pas bénéficié et j'espère que ça arrivera le plus tard possible mais malheureusement si ça tient jusqu'au décès de mes parents j'en "profiterait" aussi.
Et je touche actuellement un poil moins de 12€ net de l'heure (sans compter les heures sup' non payées, les seules qui sont payées c'est 4 heures par semaine car j'ai un contrat à 39h), et j'ai eu moins de 500 € de revenus du capital l'année dernière, je ne me considère donc pas comme un nanti.
La taxe professionnelle a été remplacée par la
CET qui, de ce que j'en comprends (je me trompe peut être) n'est pas incluse ici (ou alors j'ai rien compris soit au tableau soit au dispositif)
Pour moi, ne peuvent être inclus la dedans que la suppression de l'ISF (en fait une refonte de l'impôt, là encore je suis curieux de voir leurs chiffres, même si je pense aussi qu'in fine ça avantage les gros revenus) et le bouclier fiscal, soit respectivement sur 5 ans 1500 et 3200 millions d'euros, soit 5 milliards d'euros sur 5 ans face aux 75M annoncés.
@ Ralphd : Je pensais aussi à ça au moment de poster
Pour les anglophobes : "On considère le chef d'entreprise comme un homme à abattre, ou une vache à traire. Peu voient en lui le cheval qui tire le char"
(22-11-2011, 14:16)Norbert Pitae a écrit : [ -> ] (22-11-2011, 13:36)Madinho a écrit : [ -> ]En regardant la vidéo, je la trouvais très conne, mais bon, c'est rigolo.
Quand j'ai vu que ça venait du PS, j'ai trouvé ça grave.
Pas tant sur le fond, j'ai pas vérifié les chiffres, personne ne le fera, et c'est même pas le problème.
Mais c'est totalement incomplet.
Pour la complétude, 
les chiffres Ici, le décodage Là
Wahoo !!
Donc les heures supp avantageuses pour les salariés c'est mal (21088)
Le crédit d’impôt pour les intérêts d'emprunt du même salarié c'est pas bien (6650)
Manger moins cher le midi pour ce salarié c'est pas bien (6800)
donc presque la moitié est la faute de ce connard de salarié...
(22-11-2011, 15:09)macbou a écrit : [ -> ] (22-11-2011, 14:16)Norbert Pitae a écrit : [ -> ]Pour la complétude, les chiffres Ici, le décodage Là
Wahoo !!
Donc les heures supp avantageuses pour les salariés c'est mal (21088)
Le crédit d’impôt pour les intérêts d'emprunt du même salarié c'est pas bien (6650)
Manger moins cher le midi pour ce salarié c'est pas bien (6800)
donc presque la moitié est la faute de ce connard de salarié...
Et je ne te racontes pas quand il prend ses jours de carence
(22-11-2011, 13:36)Madinho a écrit : [ -> ]En regardant la vidéo, je la trouvais très conne, mais bon, c'est rigolo.
Quand j'ai vu que ça venait du PS, j'ai trouvé ça grave.
Pas tant sur le fond, j'ai pas vérifié les chiffres, personne ne le fera, et c'est même pas le problème.
Mais c'est totalement incomplet.
Plutôt que de partir dans de longues explications, je vais simplement prendre pour exemple le premier mercato de l'OM.
On nous a accusé d'être de très gros dépensiers en lâchant + de 40M€, et on a répondu que tout ceci était compensé par des ventes, et qu'au final la sortie d'argent de RLD était sensiblement la même.
Ils ont le beau rôle de dire que ce sont les gens comme vous et moi qui ont payé la différence, mais qu'en savent t'il ? Parlent t'il des augmentations d'impôt pour les """riches""" ?
Je ne suis pas pro UMP ni pro gouvernement, mais ce genre de trucs me gonfle.
De même, l'allègement de la fiscalité sur les entreprises dans les cadeaux pour les riches, lol ?
On est revenu au temps de la lutte des classes ? Le traître de patron avec son cigare et son haut de forme qui exploite le travailleur à la chaine ? punaise mais j'ai envie de demander aux mecs du PS qui ont pondu ça de sortir un peu de chez eux, parce que, pour reprendre une lapallisade très conne mais de bon aloi dans ce contexte, "sans patron, pas de salariés".
Une entreprise, c'est pas que les grands groupes du CAC 40, c'est aussi le bar tabac du coin, le pizzaoïle des soirs de matchs et le fleuriste qui plaît tant à madame.
Et pour donner un point de vue plus subjectif, franchement, entreprendre si c'est pour jamais gagner plus de 2000 € par mois, c'est bon mais non merci, je reste salarié, je fais mes heures et je prend aucun risque.
Ah mais oui, mais dans ce cas là, salarié de qui, vu que personne ne voudra plus entreprendre ?
Ajoute à ça le vieux qui se fait féliciter par sa femme d'avoir balancé la balle de golf vingt mètre devant lui alors qu'il utilise un bois...
(22-11-2011, 06:55)deepbluebdr a écrit : [ -> ] (21-11-2011, 13:03)macbou a écrit : [ -> ]Le principe n'est pas d'opposer privé/public, que les jours de carence soient ou non payés dans le privé, le problème reste que ce ne soit pas la sécu qui le fasse...
Bah du coup on se demande pourquoi les salariés la paie tant (cher) cette sécu alors....
Choper les (nombreux) fraudeurs oui, faire payer tout le monde, même les honnêtes gens non. Sauf que les divers gouvernements qui se sont succédés ont été incapable de taper là ou il le fallait alors on tape dans le porte monnaie de tout le monde et comme souvent se sont les salaires moyens qui trinquent le plus. Alors au lieu de m'arrêter une semaine si je suis malade je m'arrêterai deux semaines voire trois afin de récupérer ces jours de carences.
Par ailleurs j'avais parlé de mon accident de travail plus avant, au final et 5 mois d'enquête après, la sécu a reconnu le caractère professionnel de mon accident. Alors petit conseil si vous avez un pépin dans le cadre de vote travail, déclarez le de suite, faite un PSI (petit soin infirmier). C'est noté sur un cahier et c'est le lien entre la sécu et votre patron.
Pour limiter les fraudes faudrait taper à la source : les médecins chez qui tu arrives, tu leur dis "j'ai mal au dos" et eux te répondent "je vais vous prescrire un arrêt de travail" sans même avoir vérifié la véracité de tes dires.
Ils doivent bien avoir le score de chaque médecin au niveau du nombre d'arrêts...
(23-11-2011, 01:06)Joeuf de Paimboeuf a écrit : [ -> ] (22-11-2011, 06:55)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Bah du coup on se demande pourquoi les salariés la paie tant (cher) cette sécu alors....
Choper les (nombreux) fraudeurs oui, faire payer tout le monde, même les honnêtes gens non. Sauf que les divers gouvernements qui se sont succédés ont été incapable de taper là ou il le fallait alors on tape dans le porte monnaie de tout le monde et comme souvent se sont les salaires moyens qui trinquent le plus. Alors au lieu de m'arrêter une semaine si je suis malade je m'arrêterai deux semaines voire trois afin de récupérer ces jours de carences.
Par ailleurs j'avais parlé de mon accident de travail plus avant, au final et 5 mois d'enquête après, la sécu a reconnu le caractère professionnel de mon accident. Alors petit conseil si vous avez un pépin dans le cadre de vote travail, déclarez le de suite, faite un PSI (petit soin infirmier). C'est noté sur un cahier et c'est le lien entre la sécu et votre patron.
Pour limiter les fraudes faudrait taper à la source : les médecins chez qui tu arrives, tu leur dis "j'ai mal au dos" et eux te répondent "je vais vous prescrire un arrêt de travail" sans même avoir vérifié la véracité de tes dires.
Ils doivent bien avoir le score de chaque médecin au niveau du nombre d'arrêts...
Oui et c'est d'ailleurs un bon moyen pour certains médecins complaisants de fidéliser la clientèle...
Ils ont quoi les médecins ?
ben on s'intéresse plus aux arrêts-maladisés qu'à ceux qui les arrêtent ... non ?
Si tu tapes sur les seconds, les premiers seront en voie de disparition
(23-11-2011, 20:16)meumeu a écrit : [ -> ]... et réciproquement
ah non si tu tapes sur les malades ils auront encore plus besoin de médecins
