(19-10-2012, 09:09)Olorin a écrit : [ -> ]Et pourtant, c'est grâce aux impôts qu'on a une école potable, des hopitaux qui fonctionnent, la sécurité sociale, des fonctionnaires surpayés etc etc etc... @dit celui qui ne reçoit des sous du trésor public 
Mille fois d’accord avec toi sur l'intérêt des impôts sauf que l’intégralité de l’impôt sur le revenu part directement dans les caisses des banques vu qu’il ne sert juste qu’à payer les intérêts de la dette. 50 Milliards par an, le premier budget de l’état…
(19-10-2012, 09:40)Dragnir a écrit : [ -> ] (18-10-2012, 23:49)Boban13 a écrit : [ -> ]Ouais, mais la crise elle t'offre aussi un taux à 3.80 terriblement bas, donc.
Et s'il faut attendre 3 ans, ça ne change rien à mon problème.
J'ai un projet, j'ai les moyens réels des les réaliser, mais je n'ai pas la confiance de la banque. C'est pas plus compliqué, et c'est fortement dommage pour moi 
Est-ce que tu as essayé un courtier, type Cafpi ? J'avais quelques réticences à faire appel à eux, puis pour mon premier achat, ça s'est très bien passé, je l'ai trouvé de bon conseil.
Sous entendu yen a eu d'autres.
Dragnir, il détient plus de 10% du patrimoine immobilier des BdR
(19-10-2012, 10:48)Dougue a écrit : [ -> ] (16-10-2012, 21:11)Madinho a écrit : [ -> ]Enfin pas tous, vu qu'il aimait pas les juifs ...
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Voilà voilà, ça faisait longtemps que j'étais pas venu, fallait bien que je me rappelle à vot' bon souv'nir avec une bonne blague de bouse même pas drôle !
y'avait un joke dans mon laîus, pour ta sortie avec un gros 2.....
dans l'article mis en lien, il y a cette partie :
"Mais la déshumanisation de l'"autre" est une ressemblance peut-être encore plus signifiante. Pour les nazis, les juifs étaient des cafards, des rats, des poux ou de grosses bactéries. Pour les islamistes radicaux, les juifs et les chrétiens sont des bâtards de singes, de porcs, d'ânes ou de chiens. Les experts discutent des diverses qualifications, et on peut arguer qu'il y a une progression dans la hiérarchie animale, mais le message est identique : l'ennemi n'a que l'apparence d'un être humain. La vraie connaissance consiste à distinguer son caractère bestial.
Primo Levi a consacré des pages inoubliables à ce processus de déshumanisation chez les nazis. La zoologie de la haine est à l'œuvre dans les prêches radicaux. Décréter que son ennemi n'est pas humain autorise à le tuer sans difficulté. Plus encore, cela permet de tuer l'enfant, ce qui est une étape initiatique : Himmler parlait du difficile travail des SS confrontés à des juifs qu'un ignorant pouvait prendre pour des humains. Mohamed Merah tire à bout touchant dans la tempe d'une enfant de 4 ans, comme les nazis projetaient la tête des bébés contre les arbres pour économiser des balles."
bref, en bon connard prétentieux, je t'ai reconnu comme un égal 
Mais en fait c'était justement ça la blague, l'opposition entre l'adoration des animaux d'Hitler (que j'ai découvert ici même) et le fait qu'il s'en serve pour des métaphores insultantes ...
Bon OK la prochaine fois je mettrais des sous titres pour les mecs qui comprennent pas :smiley connard prétentieux:
Après, j'accepte volontiers qu'on remette en cause son potentiel comique
(19-10-2012, 03:25)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Télécharges-la sur Internet et envoies-la.
Ok, merci pour le tuyaux. Je pensais qu'étant hors délai, ça ne valait plus rien.
(19-10-2012, 09:40)Dragnir a écrit : [ -> ] (18-10-2012, 23:49)Boban13 a écrit : [ -> ]Ouais, mais la crise elle t'offre aussi un taux à 3.80 terriblement bas, donc.
Et s'il faut attendre 3 ans, ça ne change rien à mon problème.
J'ai un projet, j'ai les moyens réels des les réaliser, mais je n'ai pas la confiance de la banque. C'est pas plus compliqué, et c'est fortement dommage pour moi
Est-ce que tu as essayé un courtier, type Cafpi ? J'avais quelques réticences à faire appel à eux, puis pour mon premier achat, ça s'est très bien passé, je l'ai trouvé de bon conseil.
Oui, j'ai fait également. Pour le même résultat. D'après le courtier, les banques sont très frileuses vis à vis de mon statut et ne savent pas comment l'aborder. De plus, elles sont très mal renseignées sur celui-ci. Du coup, elles ne cherchent pas à comprendre, elles classent ça dans "placement à risque" et elles t'abattent 50% de tes revenus qui sont déjà hyper lissés. Bref
C'est quoi ton beurk Raï?Contre l'article ou contre les pigeons et la reculade du gouvernement?
Contre l'article je suppute.
Sûr que Pulvard, de par sa position, ne devrait peut-être pas trop l'ouvrir...
Et pourquoi pas?Elle a pas droit à son libre arbitre?
D'accord avec Rai. Je respecte que Mme Pulvard donne son avis. M'enfin... Derrière les quelques patrons archi-millionaires, y a un paquet de "petits" patrons. Et c'est eux, qui sont "importants".
Essayant de me dépatouiller à mon niveau avec ma petite boite, je peux dire que j'ai très apprécié la monté des pigeons. Non pas que je sois d'accord avec 100% de leurs dires. Mais le lobbying qu'ils ont exercé à sans doute évité que le gouvernement prenne certaines mesures assez radicales.
Je vois ça un peu comme un gosse qui va faire une connerie, et qui se fait pourrir par sa mère juste avant de la faire. C'est peut-être une réaction too much, mais ça met au moins les barrières. Et je me dis que si les pigeons n'avaient pas réagi de la sorte, sans doute que cela aurait ouvert une porte au gouvernement, qu'il aurait été très difficile de refermer.
Va t'acheter une GoPro 3 au lieu de faire de l'analyse politique toi!
M'en parle pas, j'ai reçu ma GoPro 2 une semaine avant qu'ils annoncent la sortie de la 3
M'en parle même pas, j'ai fait la même.
J'aurais du me douter que amazon qui la vendait 70 euros de moins que le constructeur, c'était louche...
Par contre, je l'ai prise avec l'écran LCD arrière, 2 batteries sup et chargeur... je regrette pas.
Tu l'as eu à 280€ avec l'écran LCD ?
J'l'ai trouvé à 270 avec pack Surf + pack Outdoor. J'ai ajouté le Dive Housing, le chargeur de batterie, la perche, un filtre rouge. Le tout environ 100€ en plus.
Et j'ai un peu regardé la Hero 3, si tu prends pas la Black édition, y a aucun intérêt aux autres modèles qui semblent moins bien performants que la Hero 2.
(19-10-2012, 17:59)Rai96 a écrit : [ -> ]Beurk
Voilà quoi 
ouais bon ça s'appelle la redistribution des richesses, pas de quoi fouetter un chat ... j'espere qu'il feront un peu la même chose avec les droits de succesions afin de revenir sur la politique des fils à Papa de Sarko ...
(19-10-2012, 18:11)Jimmiz a écrit : [ -> ]C'est quoi ton beurk Raï?Contre l'article ou contre les pigeons et la reculade du gouvernement?
Audrey me gave avec son ton condescendant vaguement ironique. Si la femme d'un ministre de Sarko nous avait pondu ce genre de commentaires sur des gens qui se contentent de défendre leurs intérêts, je pense qu'on en aurait entendu parlé.
Le pire est que son édito est truffé d'inexactitudes, de généralités niaiseuses et de chiffres erronnés au service d'une démonstration purement idéologique.
Je ne vais pas tomber moi aussi dans les raccourcis type "lunettes à 12K€" mais me prendre des leçons de morale de la madame en permanence commence à me taper sur le système.
Pour le fond, Bercy aurait fini par bloquer le texte avec ou sans pigeons, il était absurde et aurait stérilisé l'univers des petites boites à potentiel, c'eut été un drame économique réel.
On disait que Sarko jouait sur les clivages, je vous rassure, on bascule de l'autre coté mais la France n'est pas prête à faire la paix avec elle même...
(19-10-2012, 18:56)meumeu a écrit : [ -> ] (19-10-2012, 17:59)Rai96 a écrit : [ -> ]Beurk
Voilà quoi
ouais bon ça s'appelle la redistribution des richesses, pas de quoi fouetter un chat ... j'espere qu'il feront un peu la même chose avec les droits de succesions afin de revenir sur la politique des fils à Papa de Sarko ...
Je ne sais pas si tu as de enfants toi... mais s'il y a bien un truc qui me fera me barrer c'est bien ça. Je le dis calmement sans m'énerver mais je me fais caguer à bosser comme un con pour offrir la plus belle vie possible à mes enfants... a un certain seul, je me casse et basta.
(19-10-2012, 18:56)meumeu a écrit : [ -> ]ouais bon ça s'appelle la redistribution des richesses, pas de quoi fouetter un chat ... j'espere qu'il feront un peu la même chose avec les droits de succesions afin de revenir sur la politique des fils à Papa de Sarko ...
Quand il n'y aura plus de connards pour créer des richesses, le problème de la redistribution ne se posera plus....
bon détends toi, fais comme moi, prends un (3) sky. oui j'ai 2 gosses dont une handic. et je suis patron ...
cool men
(19-10-2012, 18:29)Boban13 a écrit : [ -> ]D'accord avec Rai. Je respecte que Mme Pulvard donne son avis. M'enfin... Derrière les quelques patrons archi-millionaires, y a un paquet de "petits" patrons. Et c'est eux, qui sont "importants".
Essayant de me dépatouiller à mon niveau avec ma petite boite, je peux dire que j'ai très apprécié la monté des pigeons. Non pas que je sois d'accord avec 100% de leurs dires. Mais le lobbying qu'ils ont exercé à sans doute évité que le gouvernement prenne certaines mesures assez radicales.
Je vois ça un peu comme un gosse qui va faire une connerie, et qui se fait pourrir par sa mère juste avant de la faire. C'est peut-être une réaction too much, mais ça met au moins les barrières. Et je me dis que si les pigeons n'avaient pas réagi de la sorte, sans doute que cela aurait ouvert une porte au gouvernement, qu'il aurait été très difficile de refermer.
T'inquiète avec tes 500€, même x5 tu n'étais probablement pas concerné. Mais les gros pigeons te remercient de ta solidarité.
(19-10-2012, 20:09)Mazargues a écrit : [ -> ] (19-10-2012, 18:29)Boban13 a écrit : [ -> ]D'accord avec Rai. Je respecte que Mme Pulvard donne son avis. M'enfin... Derrière les quelques patrons archi-millionaires, y a un paquet de "petits" patrons. Et c'est eux, qui sont "importants".
Essayant de me dépatouiller à mon niveau avec ma petite boite, je peux dire que j'ai très apprécié la monté des pigeons. Non pas que je sois d'accord avec 100% de leurs dires. Mais le lobbying qu'ils ont exercé à sans doute évité que le gouvernement prenne certaines mesures assez radicales.
Je vois ça un peu comme un gosse qui va faire une connerie, et qui se fait pourrir par sa mère juste avant de la faire. C'est peut-être une réaction too much, mais ça met au moins les barrières. Et je me dis que si les pigeons n'avaient pas réagi de la sorte, sans doute que cela aurait ouvert une porte au gouvernement, qu'il aurait été très difficile de refermer.
T'inquiète avec tes 500€, même x5 tu n'étais probablement pas concerné. Mais les gros pigeons te remercient de ta solidarité.
Bah justement, non Maz'.
Par exemple, avant même que le mouvement des pigeons ne naisse, quand le gouvernement annonce que mon statut va être aligné sur celui des autres statuts, je peux te dire que j'ai fait un bon !
Aujourd'hui, je suis à maximum 21% de taxes, un alignement m'aurait fait passer à environ 45%. Or, à ce taux, en début de création de boite, ça flinguait de facto tous mes efforts.
Voilà un exemple parfait qui aurait pu toucher beaucoup de tout petit patron. Au final, j'aurai sans doute dû lâcher l'affaire, faire du black pour m'en sortir en attendant de rebondir et toucher mon RSA.
Ensuite, y a eu les pigeons, et ensuite, il y a eu rectification du gouvernement qui n'a pas "aligné" mon statut, mais lui a mis une hausse des taxes de 3% laaaaargement compréhensible, puisque tout le monde doit faire un effort, et que j'accepte bien volontiers car ça ne remet pas en cause le travail que j'ai pu faire et pour lequel je me casse le cul tous les jours.
Un de mes potes a créé une boite qui est en train de prendre énormément de valeurs. Il a eu l'acharnement, il a eu le courage de la créer (après tout, il aurait très bien pu toucher son chom en attendant qu'un job lui tombe dessus comme beaucoup de jeunes diplômés qui m'entourent), il s'enchaine des heures comme pas permis... etc. Je comprends que, lui aussi, il ne soit pas content des mesures annoncées, notamment en terme de revente d'une boite. Et là encore, on ne parle pas d'un patron qui roule sur l'or, juste d'un mec qui bosse pour gagner normalement sa vie.
Maintenant, s'il faut taper sur les patrons sans faire de distinctions entre ceux qui abusent et les autres...
Je suis cool et personnellement plus cigarettes vitaminées que sky mais ça me gave cette espèce de mode d'aller taxer les "riches" qui mériteraient une punition. Personnellement j'ai crée une boîte dans mon garage avec mes modestes économies, j'ai bossé vraiment comme un con, recruté 20 personnes qui touchent entre 40 et 150k€ + I/P, je ne me suis quasiment pas payé pendant 2 ans et maintenant que mon bouzin vaut 3 sous 6 sous, j'ai l'impression qu'on montre du doigt ma gamelle en me traitant de pourriture. Je me suis déjà payé en 7 ans d'existence 1 contrôle fiscal 1 contrôle urssaf bref la pulvar me tape sur le système.
C'est pas une question de valeur financière mais de philosophie.
Ce n'est pas en agressant constamment les entrepreneurs que tu leur donne envie d'entreprendre. Et dans l'entrepreneuriat, la psychologie est capital, surtout quand tu veux lancer un projet...
Envoyer un message positif, c'est primordial... Cela ne veut pas dire atteindre l'impôt 0 partout, c'est d'une grande stupidité et c'est même dangereux. Mais les manœuvres incitatives sont toujours bonnes à prendre.
Le deuxième point primordial est la stabilité : il faut arrêter de faire le yoyo avec les taxes et les impôts. Surtout quand ça part vers le haut. Cela fausse toutes tes prévisions.
On en vient au troisième point : la vision. Pour éviter l'instabilité, la meilleure façon est d'avoir une vision.
Réunir ces trois points, c'est aller vers un succès immédiat, si tant est que les impôts ne soient pas abusifs bien entendu.