opiOM.net

Version complète : J'aime pas du tout
Vous consultez actuellement la version basse qualité d’un document. Voir la version complète avec le bon formatage.
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709
Un chantier intéressant à venir, tant d'un point de vue technique que sur les questions esthético-historiques.

Des éclairages intéressants pour les non-spécialistes, comme moi,  sur ce que Fly aborde dans son message : les (mauvaises) réactions du calcaire à l'eau et aux hautes températures. https://twitter.com/MediapartStudio/stat...1673966593
Les sonneries des trottinettes de location quand les mecs en font sans payer. On n'avait pas assez de bruits chiants en ville.
@Fly : je ne suis pas du tout un connaisseur d'histoire et d'architecture (et je vais le prouver Laugh ) mais ca me rappelle une "anecdote" qu'on m'a racontée, je la fais en mode comme je m'en rappelle.
Ca se passe à l'université d'Oxford, ou de Cambridge (ou de Luminy, je sais plus, re Laugh )
Le batiment a plusieurs siècles et on se rend compte qu'il faut refaire une immense charpente d'une immense salle.
Problème, il faut des troncs d'une longueur qui n'existe plus, qu'on ne trouve pas, breffle, les mecs sont dans la bouse pour restaurer le bâtiment...
Puis, ils se rendent compte que, dans la forêt du "campus", y'a des arbres qui feraient l'affaire, alors ils vont trouver le garde champètre pour lui dire, il faut couper ces arbres, on en a besoin.
Là, le mec répond : Ca c'est pas possible messieurs, je tiens l'information de mes aïyeux, ces arbres sont réservés, ils ont été plantés à la construction du batiment pour refaire la charpente le jour où il faudra la refaire.
Court, moyen ou long terme, là est la question. Mf_cupid
J'aime pas mon entorse au genou, mais vraiment pas.
(17-04-2019, 21:46)aqwarium a écrit : [ -> ]@Fly : je ne suis pas du tout un connaisseur d'histoire et d'architecture (et je vais le prouver Laugh ) mais ca me rappelle une "anecdote" qu'on m'a racontée, je la fais en mode comme je m'en rappelle.
Ca se passe à l'université d'Oxford, ou de Cambridge (ou de Luminy, je sais plus, re Laugh )
Le batiment a plusieurs siècles et on se rend compte qu'il faut refaire une immense charpente d'une immense salle.
Problème, il faut des troncs d'une longueur qui n'existe plus, qu'on ne trouve pas, breffle, les mecs sont dans la bouse pour restaurer le bâtiment...
Puis, ils se rendent compte que, dans la forêt du "campus", y'a des arbres qui feraient l'affaire, alors ils vont trouver le garde champètre pour lui dire, il faut couper ces arbres, on en a besoin.
Là, le mec répond : Ca c'est pas possible messieurs, je tiens l'information de mes aïyeux, ces arbres sont réservés, ils ont été plantés à la construction du batiment pour refaire la charpente le jour où il faudra la refaire.
Court, moyen ou long terme, là est la question. Mf_cupid


Mf_cupid
(17-04-2019, 21:46)aqwarium a écrit : [ -> ]@Fly : je ne suis pas du tout un connaisseur d'histoire et d'architecture (et je vais le prouver Laugh ) mais ca me rappelle une "anecdote" qu'on m'a racontée, je la fais en mode comme je m'en rappelle.
Ca se passe à l'université d'Oxford, ou de Cambridge (ou de Luminy, je sais plus, re Laugh )
Le batiment a plusieurs siècles et on se rend compte qu'il faut refaire une immense charpente d'une immense salle.
Problème, il faut des troncs d'une longueur qui n'existe plus, qu'on ne trouve pas, breffle, les mecs sont dans la bouse pour restaurer le bâtiment...
Puis, ils se rendent compte que, dans la forêt du "campus", y'a des arbres qui feraient l'affaire, alors ils vont trouver le garde champètre pour lui dire, il faut couper ces arbres, on en a besoin.
Là, le mec répond : Ca c'est pas possible messieurs, je tiens l'information de mes aïyeux, ces arbres sont réservés, ils ont été plantés à la construction du batiment pour refaire la charpente le jour où il faudra la refaire.
Court, moyen ou long terme, là est la question. Mf_cupid

Ça rejoint le fait qu'on doit nos grandes forêts de chênes a Colbert qui voulait assurer aux générations futures de quoi fabriquer une marine puissante
Celui qui a fait que le Frioul est un caillou ?

Il n'a pas anticipé le métal non plus Sleep
(17-04-2019, 17:53)Fly a écrit : [ -> ]Oui tu as raison, ca va remettre en lumière les compagnons...
Reste à savoir si on va TOUT restaurer à l'identique.
Le problème se pose particulièrement pour la charpente, la fameuse "Foret", composée essentiellement en bois de chêne, ces fûts qui ont séché au bas mot un demi-siècle avant d'être utilisés et dont la portée par endroit demande des longueurs de tronc introuvables dans les forets d'aujourd'hui.
On sait faire beaucoup plus léger de nos jours, acier, béton, alliage de carbone et autres matériaux composites inconnus à l'époque.
Pareil pour la couverture en plomb, qui pèse plusieurs tonnes et qui pourrait avantageusement etre remplacée par du titane semble-t-il.
Même si l'édifice est resté debout, la pierre n'en a pas moins gravement morflé, le choc thermique a pu modifier la structure interne du minerai et éprouver par la même sa solidité.
Donc lui aposer une toiture plus légère ne serait pas si déconnant à priori.
Quant à la flèche qui est tombée, c'est une vision de Viollet le Duc, artisan de la renovation au 19 ème, rajout que certains spécialistes ont trouvé architecturellement très discutable.
Est ce vraiment un blasphème, d'imaginer autre chose, ou plus typiquement gothique ou résolument contemporain?

Perso, je trouve la problématique intéressante que ce soit d'un point de vue artistique, ou technique.
Ca demande un peu de remue méninges, de hauteur de vue. En ces temps de rase motte intellectuel. Cela ne fera de mal à personne.
Et cela n'aura échappé à personne, même pas à Jupiter, que la reconstruction de Notre Dame, au regard de l'actualité revet de l'édifiante métaphore nationale. Ca marche même pour l'OM.
Donc restaurer, certes, mais comment?
Cette incendie ravive la flamme d'un grand débat entre les anciens et les modernes.
Doit on retrouver un savoir faire, ou refaire avec un nouveau savoir?

Prenez une copie double. Vous avez 5 ans!

Moi je propose un Référendum pour y répondre. Happy
Faut demander l'avis des Gilets Jaunes, ils sont experts en tout  Sleep
(Oui je trolle)
Ah au fait, sur le truc de la charpente de ND de Paris, qu'on ne pourrait plus le faire, que c'était mieux avant ma bonne dame, qu'on n'a plus de quoi faire au niveau forêt,etc., c'est du bullshit complet. Le bois de l'époque était moisi et les gars faisaient comme ils pouvaient avec les moyens du bord. Mais ça aurait dommage éditorialement de se passer d'un nouveau moment de déclinisme.

https://reporterre.net/Notre-Dame-le-boi...t-mediocre
Ouais, en fait, c'était de la daube ce truc.
Qu'ils foutent un toit terrasse et basta.
<p>un "rooftop" s'il te plait, c'est à Paris.</p>
J'suis désolé et j'aimerais que les mouches changent un peu d'âne !
Mais allez dépendre ma voisine (copine) pendue dans son garage cette AM, ça fait beaucoup pour moi ...
A priori elle va s'en sortir mais je ne sais plus trop où j'en suis ce soir 
Encore désolé pour ceux qui me liront
punaise meumeu, j'ai appris y'a deux jours que mon voisin à 4 tumeurs dans les poumons, il part en chimio sous peu. Ca fait beaucoup aussi et faut que ça se calme là.......................
Courage mon ami.
Va falloir qu'on se (re) saoule un jour ensemble !
J'ai appelé les Urgences ce matin, elle va bien. Et j'ai pu parler un peu
<p>Je veux bien être là pour vous remonter le moral et accessoirement m'en boire quelques uns avec vous !<br />
<br />
Sérieux vous êtes noirs les mecs (ce qui ne plairait pas à Nathalie Loiseau mais ceci est un autre débat)</p>
Hier soir, j'avais plus de whisky (le médecin du Samu m'avait dit d'en boire 2 !), je me suis rabattu sur du blanc que j'ai trouvé pas mal : "Morillon Blanc by Jeff Carrel" de 2017
plus une cigarette qui fait rigoler   Beatnik . j'ai bien dormi
Force et honneur
Elle a eu du bol de pas s'exploser la moelle épinière ta voisine meumeu et de la chance d'avoir un voisin comme toi aussi. Mf_cupid
Bon rétablissement madame, et stop les conneries.
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709