opiOM.net

(04-09-2019, 12:34)foutchebol a écrit : [ -> ]

(04-09-2019, 01:19)Kodiak a écrit : [ -> ]Rongier peut jouer en 6 (regista)

Je connais pas trop le joueur, à Nantes il semblait jouer assez haut mais d'après Zubi c'est carrément le "nouveau Deschamps" !

Si il s'avère être un bon 6 déjà ça me va, à un arrière gauche près on sera pas loin du mercato parfait.

Dans sa conf, AVB a dit qu'il pourrait passer en 4-2-3-1.
Et Rongier a parlé de ses deux postes préférentiel : soit N°6 dans un 4-4-2 soit relayeur dans un 4-3-3.

(04-09-2019, 13:08)keyser a écrit : [ -> ]La réponse de Zubi sur l'absence d'ARG... 
Il manque toujours qq chose à une équipe.
Une fois qu'on a pris Alvaro et Benedetto on s'est un peu arrêté.....................

Il a pas totalement tort, même si cette histoire d'Amavi me rend fou comme tout le monde.
Le QSG bricole à droite entre Keherer (pas son poste) et Dagba. Meunier semblant défintivement pas dans les petits papiers de Tuchel..
Et c'est pas la tune qui manque chez eux...

Rho et la question sur les supporters et sa réunion au local des MTP...
Ca tire à balles réelles !

Et la décla de Zubi sur l'ARG
Zubizarreta sur l’absence de recrue en arrière gauche : « On a débuté le mercato avec deux priorités : un avant-centre et un défenseur central. C'était deux éléments-clés. Quand on a fait ça, on s'est arrêté un peu. On a essayé quelques joueurs en prêt, mais c'était trop cher

(04-09-2019, 13:06)Mr.Grieves a écrit : [ -> ]

(04-09-2019, 12:34)foutchebol a écrit : [ -> ]Je connais pas trop le joueur, à Nantes il semblait jouer assez haut mais d'après Zubi c'est carrément le "nouveau Deschamps" !

Si il s'avère être un bon 6 déjà ça me va, à un arrière gauche près on sera pas loin du mercato parfait.

C'est clairement pas son poste même si il peut dépanner. C'est Miki qui parlait de Veratti comme profil équivalent et j'aime assez la comparaison...Je pense que Zubi parlait plus de la trajectoire (jeune de Nantes qui réussit à l'OM) que du poste.

Conceiçao l'avais fait jouer devant la défense dans ce rôle de Regista, il avait été monstrueux dans ce rôle notamment au niveau des ballons récupérés. Il faudrait retrouver mais j'ai vu passer des stats qui le plaçait en tête des 5 grands championnat sur les ballons récupérés. Ajouter à sa capacité à remonter les ballons et sa qualité de passe, il pourrait évoluer dans un rôle à la Pirlo.

Ragnieri l'avait fait jouer plus haut en 10.

Par ailleurs, dans son rôle actuel à Nantes, sur la saison dernière, c'est le 3ème joueur derrière Depay (116), Payet (97) avec 95 passes clés soit 2.4 passes clés par match débouchant sur un tir. Il y a moyen de bien alimenter Benedetto.

(04-09-2019, 12:09)albert gilardi a écrit : [ -> ]Je trouve rigolo d'absoudre Zubi  de tout après avoir dégoté Benedetto et Alvaro, ça me rappelle quand la caution Marseillaise répétait année après année qu'il était quand même le DS ayant ramené Taiwo, Valbuena et Mandanda
Ce n'est pas aantinomique de trouver que certains transferts sont réussis tout en ayant de moins en moins confiance quant au fonctionnement du recrutement sur le long terme.

Il serait même absurde d'absoudre n'importe quel membre de cette direction sous quelconque prétexte que ce soit.
Mais, rien n'empêche non plus de faire preuve d'un minimum de discernement sur certains points. La mésentente entre Zubi et Garcia était-elle avérée ? Si oui, peut-on considérer qu'il ne s'agissait pas d'une situation optimale pour travail en bonne intelligence et avec cohésion ? Je ne cherche pas à lui trouver de circonstance aténuante, mais il peut s'agir d'un paramètre qui permette de nuancer le propos lorsqu'il est pris en considération.

Ils ont peut-être appris de leurs erreurs (ou pas) puisqu'à prioris AVB semble être un choix de Zubi. Cela doit certainement aider à fluidifié leur relation pro. Mais ce mercato, à un Dario Benedetto près, semble marqué de la patte de Zubi et d'Albert Valentin, son adjoint.
A propos du fonctionnement du recrutement sur le long terme, c'est une question intéressante à creuser où l'on pourrait, un peu comme Madinho, voir le verre à moitier vide ou plein, en fonction du prisme par lequel on observe.

De mon point de vue, le sujet du fontionnement à long terme de l'OM en matière de recrutement passe également par l'analyse du volet formation. Il coviendra de reconnaitre que dans ce cas, de bonnes choses ont été réalisées.
Le CDF de l'OM a plutôt bien progressé, en gagnant des places au classement national, et ce, à la suite d'investissement conséquent en la matière. tout le monde parle déjà de la prometteuse génération 2003. L'arrivée de Nassert Larguet, éminemment reconnu par ses pairs, le programme OM Next Gen, ect... Bref. Si à l'avenir, le nouveau visage de notre CDF devait se voir attribué la paternité de quelqu'un, Zubi serait l'un des premiers cités.
Il s'agit clairement de l'une des raisons principales qui ont justifiées sa venue.

En ce qui concerne la post-formation, nous en savons assez peu et rien ne nous indique qu'aucun travail n'est effectué dans ce sens. S'il s'agit d'empiler les jeunes à fort potentiel dans l'espoir d'en voir éclore 1 ou 2 et que plus de la moitié se transforment en indésirable à bazarder à tout prix, ce serait dommage... Réservons ces places à nos minots. Profitons-en pour envoyer un message positif à ces derniers en leur indiquant qu'il ont aussi leur place à l'OM.
Il n'y a pas qu'à Rennes qu'un Camavinga devrait pourvoir se voir offrir un poste de titulaire à part entière. Nos jeunes ont aussi besoin qu'on leur fasse confiance, au-delà d'un simple match amical de préparation estivale.

Que Zubi se consacre chez les jeunes alors. Ma foi, pour le moment, ses recrues sont Radonjic (un flop qui nous a coûté cher), Alavaro (qui n'a fait que 3 matchs, voyons sur la durée) et donc Rongier. Il n'a pas su trouver d'arrière gauche meilleur qu'Amavi (pourtant, ça doit pas être bien dur), ni de gardien remplaçant crédible ou de jeunes joueurs offensifs qui puissent grandir dans l'ombre de Thauvin, Payet ou Benedetto.

On peut se rappeler qu'avec Garcia, les recrues devaient être validées par... Garcia.

Garcia a refusé Rongier, lui préférant Strootman, a validé Radonjic, a les mêmes agents que Sertic.

Eyraud je crois avait annoncé en début de mercato que Zubi aurait plus de poids dans la décision finale à partir de maintenant.

(04-09-2019, 14:31)Kodiak a écrit : [ -> ]

(04-09-2019, 13:06)Mr.Grieves a écrit : [ -> ]C'est clairement pas son poste même si il peut dépanner. C'est Miki qui parlait de Veratti comme profil équivalent et j'aime assez la comparaison...Je pense que Zubi parlait plus de la trajectoire (jeune de Nantes qui réussit à l'OM) que du poste.

Conceiçao l'avais fait jouer devant la défense dans ce rôle de Regista, il avait été monstrueux dans ce rôle notamment au niveau des ballons récupérés. Il faudrait retrouver mais j'ai vu passer des stats qui le plaçait en tête des 5 grands championnat sur les ballons récupérés. Ajouter à sa capacité à remonter les ballons et sa qualité de passe, il pourrait évoluer dans un rôle à la Pirlo.

Ragnieri l'avait fait jouer plus haut en 10.

Par ailleurs, dans son rôle actuel à Nantes, sur la saison dernière, c'est le 3ème joueur derrière Depay (116), Payet (97) avec 95 passes clés soit 2.4 passes clés par match débouchant sur un tir. Il y a moyen de bien alimenter Benedetto.

OK
je ne l'avais jamais vu à ce poste à Nantes (en même temps, je passe pas ma vie devant leurs matchs  ). Je l'ai toujours vu plus haut sur le terrain...
Tant mieux si il peut faire mieux qu'une pige à ce poste.

Bon, globalement, à un arrière gauche près, avec peu de fric, on fait un mercato pas trop trop dégueulasse. Pippa, Alvaro et Tintin, ca a du mental surtout, chose qui nous manquait beaucoup la saison dernière.
Même si personne ne pourra arriver à la cheville de la grinta d'Ocampos.

 Sinon, une fois pour toutes, j'aimerai bien que tous les mercatos de tous les championnats s'arretent avant leurs premières journées respectives, comme les angliches. Please !

Dommage que l'on n'ait pu garder Ocampos en terme d'état d'esprit avec ce que montre dans ce registre Bendetto et Gonzalez  cela aurait été juste parfait.

A ce titre je dois faire mon mea culpa sur Alvaro Gonzalez vu ses débuts encourageants et son caractère bien trempé. Ce n'est pas le plus talentueux mais il fait plus que le taf et va devenir un vrai taulier dans ce groupe.

(04-09-2019, 02:00)Koikass2-Le Retour a écrit : [ -> ]Une fois n'est pas coutume, c'est encore outre manche que le progrès s'esquisse. Les britons ayant compris avant tout le monde, l'absurdité du maintien de la grande transhumance à l'origine de ce marché annuel aux bestiaux, lorsqu'est sifflé le début du championnat.

D'accord avec beaucoup de choses dans ton post, sauf peut être ce point.

Les clubs anglais brassent tellement plus de fric que les autres clubs européens qu'ils peuvent surpayer les joueurs dès le 1er juin et boucler leur mercato en 2 semaines (un peu comme Nice qui a claqué les M€ en 10 jours une fois Ineos arrivé).
C'est plus facile du coup de décider ça

(04-09-2019, 16:54)Mr.Grieves a écrit : [ -> ]

(04-09-2019, 14:31)Kodiak a écrit : [ -> ]Conceiçao l'avais fait jouer devant la défense dans ce rôle de Regista, il avait été monstrueux dans ce rôle notamment au niveau des ballons récupérés. Il faudrait retrouver mais j'ai vu passer des stats qui le plaçait en tête des 5 grands championnat sur les ballons récupérés. Ajouter à sa capacité à remonter les ballons et sa qualité de passe, il pourrait évoluer dans un rôle à la Pirlo.

Ragnieri l'avait fait jouer plus haut en 10.

Par ailleurs, dans son rôle actuel à Nantes, sur la saison dernière, c'est le 3ème joueur derrière Depay (116), Payet (97) avec 95 passes clés soit 2.4 passes clés par match débouchant sur un tir. Il y a moyen de bien alimenter Benedetto.

OK
je ne l'avais jamais vu à ce poste à Nantes (en même temps, je passe pas ma vie devant leurs matchs  ). Je l'ai toujours vu plus haut sur le terrain...
Tant mieux si il peut faire mieux qu'une pige à ce poste.

Attention, Rongier n'est pas une sentinelle et n'en a pas les qualités.
Il est très bon à la récupération, mais dans un système à 2 comme dans le 4-2-3-1 de Garcia par exemple. En 4-3-3 il serait trop léger en pointe basse.

En fait associé au Gustavo d'il y a un an il aurait fait merveille
J'espère que Strootman va détacher la caravane, leur association pourrait être efficace.
Surtout que AVB a annoncé aujourd'hui en conférence de presse vouloir repartir sur un 4-2-3-1 vu l'effectif dont il dispose maintenant que le mercato est terminé.

Du coup c'est pas Gustavo qu'on va regretter, mais Ocampos ... sauf si Radonjic ou Lihaiji se révèlent.

D'ailleurs les Britons se plaignent de cette mesure... parce que ça avantage les autres pays qui peuvent continuer à acheter (et vendre) après eux.

Comme toute mesure de régulation économique, ça peut être une bonne idée, mais si t'es le seul à l'appliquer, ça a des grandes chances de te pénaliser en limitant ta compétitivité.

Pour plus de cohérence et parce que cette mesure est logique, il faudrait que les championnats européens commencent tous en même temps et que le mercato s'arrêtent avant la 1ere journée.

Sans ça, ça m'étonnerait pas que les Britons reviennent sur cette mesure...

(04-09-2019, 18:20)Papaver a écrit : [ -> ]Sans ça, ça m'étonnerait pas que les Britons reviennent sur cette mesure...

Ils parlent déjà de le faire. C'est dommage, car c'est une pratique sensée sont devraient s'inspirer les autres championnats majeurs européens.

(04-09-2019, 16:20)Rabbi a écrit : [ -> ]Que Zubi se consacre chez les jeunes alors. Ma foi, pour le moment, ses recrues sont Radonjic (un flop qui nous a coûté cher), Alavaro (qui n'a fait que 3 matchs, voyons sur la durée) et donc Rongier. Il n'a pas su trouver d'arrière gauche meilleur qu'Amavi (pourtant, ça doit pas être bien dur), ni de gardien remplaçant crédible ou de jeunes joueurs offensifs qui puissent grandir dans l'ombre de Thauvin, Payet ou Benedetto.

Bah, je ne suis pas loin de penser comme toi. Je pense qu'il s'agirait d'une piste de réorganisation intéressante. Sans oublier de placer au-dessus de lui une sorte de Directeur du sport.

Par contre, je suis toujours très curieux du sempiternel débat tournant autour du concept de "bonne recrue" sur lequel certains se basent souvent pour dresser un bilan mercatal.
On pourrait écrire des tonnes de livres et nourrir des heures de débats sur ce que cette notion évoque pour chacun d'entre nous. Vaste programme...
Qu'est-ce qu'une bonne recrue ? Au bout de combien de match ou de temps peut-on se permettre d'apposer cette AOC sur un joueur ?
Tiens, par exemple, quid d'un Luiz Gustavo ? Lui qui n'aura en tout et pour tout réalisé qu'une bonne saison à l'OM, avant de finir par errer comme une âme en peine sur le rectangle vert.
Le départ d'Ocampos dont tout le monde pleure aujourd'hui la grinta, combien de temps a-t-il mis avant d'être considéré comme tel ? Après combien de prêts, combien de coachs ?
Que penser d'un Thauvin qui n'aura même pas su s'imposer à Newcastle et s'impose aujourd'hui comme l'un des joueurs les plus décisifs de notre effectif ?
A l'époque où le moindre kéké réalisant une demi saison correcte peut être vendu à prix d'or, au premier pigeon venu, qu'est-ce qu'une bonne recrue ?
Un mec à la Ntep, qui semble désormais perdu dans un relatif anonymat ou un St Maximim qui semble parti pour épouser une trajectoire similaire ?
Hormis certains cracks que leur valeur place hors de notre portée, le recrutement d'un joueur est avant tout un pari, à plus ou moins long terme.
Sanson n'est plus aujourd'hui le bon coup qu'il parraissait être à son arrivée. 
La moitié de l'effectif du Losc aurait-il survécu à une première saison comme la leur, s'il avait s'agit de l'OM ? Aurions-nous été aussi patient avec un Nicolas Pépé, avant de le voir éclore à l'occasion de cette ultime saison ?
Une bonne recrue à Rennes, ou à Lyon peut elle faire une bonne recrue à l'OM et son contexte particulier ?

Non, le foot n'est pas une science exacte...
Cela fait 2 saisons que l'ASM joue à Football Manager, avec un succès toute somme relatif, en ce qui concerne la dernière en date. On pourrait pourtant penser que l'abondance d'argent réduit l'aléas et le risque d'erreurs.
Le PSG n'échappe portant pas à la règle et possède désormais une belle brochette de flops à son effectif.

Vaste débat en tout cas...

Sans parler de Sarr qui aurait du faire parti de la liste des 23 de DD, ou pas.

(04-09-2019, 13:36)keyser a écrit : [ -> ]Rho et la question sur les supporters et sa réunion au local des MTP...
Ca tire à balles réelles !

Et la décla de Zubi sur l'ARG
Zubizarreta sur l’absence de recrue en arrière gauche : « On a débuté le mercato avec deux priorités : un avant-centre et un défenseur central. C'était deux éléments-clés. Quand on a fait ça, on s'est arrêté un peu. On a essayé quelques joueurs en prêt, mais c'était trop cher

Eyraud a encore manqué de se taire quand il dit qu'il n'a rien lu à propos de la bonne ambiance ni vu de photos dans la Provence pour les 25  ans des MTP :




"C’est dans une belle ambiance que les MTP...."

https://www.laprovence.com/actu/en-direc...saire.html


Zubi dit clairement que mettre en concurence Amavi n'était pas un besoin, puisque les deux seuls besoins étaient les deux priorités (un 9 et Un DC).
Et aucun propos sur l'absence d'un recrutement d'un offensif excentré sur l'aile gauche pour palier les départs de Ocampos et de Njie, qui va se faire manquer si AVB passe en 4-2-3-1.
Entre la vente de Gustavo que l'on sait sur le départ, au dernier jour du mercato, sur lequel AVB a construit son 4-3-3 en le plaçant en 6, le recrutement à l'arrache d'un 5ème 8 à la place d'un 6 et le changement de système que ça implique, et ce non recrutement d'un offensif excentré pour la gauche, on voit que pas grand-chose n'a été encore anticipé.

Dark, Keyser, j'ai pas trop suivi, ni pigé. Il a dit quoi concrètement notre président adoré sur les 25 ans du MTP ? Qu'il n'était pas au courant de l'anniversaire, c'est ça ?


Piaf : A y est, je crois que j'ai capté. Il a salué la belle ambiance au Vél' dimanche, avec notamment l'anniversaire du MTP, mais a regretté que la Provence ne fasse mention ni de l'un ni de l'autre... Or, le journal a bien évoqué ces deux points. C'est quelque chose comme ça ?

(04-09-2019, 23:29)Darkfly a écrit : [ -> ]Zubi dit clairement que mettre en concurence Amavi n'était pas un besoin, puisque les deux seuls besoins étaient les deux priorités (un 9 et Un DC).
Et aucun propos sur l'absence d'un recrutement d'un offensif excentré sur l'aile gauche pour palier les départs de Ocampos et de Njie, qui va se faire manquer si AVB passe en 4-2-3-1.
Entre la vente de Gustavo que l'on sait sur le départ, au dernier jour du mercato, sur lequel AVB a construit son 4-3-3 en le plaçant en 6, le recrutement à l'arrache d'un 5ème 8 à la place d'un 6 et le changement de système que ça implique, et ce non recrutement d'un offensif excentré pour la gauche, on voit que pas grand-chose n'a été encore anticipé.

Je te rejoins à 100%. Ceci dit, Luiz Gustavo en sentinelle, ça n'a jamais été une réussite.

Honnetement, le mercato réalise va au dela de mes espérances (faut dire que j'attendais tellement qu'on rase tout que je me satisfais de peu)
Comme tout le monde, je vois bien ce qui aurait pû étre mieux fait (Amavi, un pur 6 pou un offensif gauche) mais vu le contexte, l'europe entière qui sait qu'on est en slip financièrement et le vendre pour acheter, on s’en sort pas si mal....L'équipe reste compétitive pour finir entre 3 et 5 (voire  2 si super saison et les astres qui s'alignent mais ne revons pas trop. 3 c'est jouable.)
 Sur le fond rien a changé, on devra vendre, et bien vendre, avant le 30 juin, plus qu'à espérer que nos actifs ventes auront brillé avec une belle saison (une qualif en LDC ferait mieux passer la saignée evidement).
On est encore dans le all in.
Notre OM quoi.