21-02-2008, 12:04
21-02-2008, 12:12
Yankee a écrit :Parlons plutôt de ça:
effectivement arrivé à Lançon les parisiens de boulogne ont pétés les plombs, se trouvant encerclés de voiture aux couleurs de l'OM de gens se rendant comme eux au stade, ils ont forcés les portes des bus ( ceux des chauffeurs concernés) et ont charges dans le tas:hum:
insultes racistes là encore, gerbe de haine, ils auraient même sortis leurs cartes d'identités devant les voitures ou y'avait des gens de couleurs:choque:
Dans le lot, 4 supporters dans une 106 se sont fais agressés très violemment, les vitres ont volés, ils se sont pris notament des coups de bouteilles de bières jusqu'à ce que la police arrive enfin!
Inutile de dire qu'à partir de là et du refus des chauffeurs ça commençait à craindre vraiment pour eux!
C'était au péage de Lançon, il devait donc y avoir des gens qui n'avaient en plus rien à voir avec tout ça, des familles, des enfants...
les pauvres passagers de cette voiture ne sont surement pas arrives au vel', ils ont eu leur voiture eclaté et de nombreuses personnes ont etes mis en danger, ils fouttaient quoi les condés???:choque:
on va nous faire caguer pour des fumis mais là y'a eu un vrai problème et à lançon c'est pas à l'OM d'assurer la sécurité mais aux autoritées:183zm:
Les dirigeants parisiens ont osés parler de problème technique au sujet des chauffeurs, comme quoi le racisme et la haine ont encore de beaux jours devant eux à Paris, pourtant je pensais que depuis les évènements contre les israéliens l'an passé, y'avait du mieux, eh ben
Pire, les sauvages qui ont chargés sont remontés tranquillement dans leur bus sans ête inquietés:hum:
ah, l'escorte des supporters parisiens ne commençait qu'après le péage:mf_laug2
Mais que font les condés ??? :paysan:
Nau Kofi
21-02-2008, 12:29
Juste pour mettre mon grain de sel avant que la discussion ne s'éloigne définitivement du sujet.
Certes, un Noir est noir (et encore, voir plus bas).
Mais il n'est pas que noir : il peut être également grand, ventripotent, idiot, sympathique, ...
Et j'ai du mal à admettre que "mais si, tu sais, le mec super sympa de la soirée chez Machin" devienne "mais si, tu sais, le Noir de la soirée chez Machin", comme si la couleur de peau définissait l'intégralité de la personne.
A titre d'exercice, et également pour habituer mes enfants à l'idée que la couleur de peau n'est qu'une caractéristique comme les autres, j'essaye de parler des gens comme s'ils avaient tous la même couleur, histoire de me rappeler qu'il y a des tas d'autres manières de les définir.
Évidemment, ça ne vaut pas pour l'histoire des bus, puisque là c'était justement la couleur de peau qui expliquait l'histoire.
Et sinon, les Noirs, ça n'existe pas : entre Sonia Rolland et Mamadou Niang, j'ai du mal à voir la même couleur de peau, qu'il me semble plus facile de définir comme un continuum (du plus blanc au plus noir) que comme des catégories aux frontières clairement définies.
Donc, désolé mais Mathildien ne peut pas affirmer "je suis noir", mais uniquement "je suis plus noir que X".![Wicked Wicked](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/wicked.gif)
Certes, un Noir est noir (et encore, voir plus bas).
Mais il n'est pas que noir : il peut être également grand, ventripotent, idiot, sympathique, ...
Et j'ai du mal à admettre que "mais si, tu sais, le mec super sympa de la soirée chez Machin" devienne "mais si, tu sais, le Noir de la soirée chez Machin", comme si la couleur de peau définissait l'intégralité de la personne.
A titre d'exercice, et également pour habituer mes enfants à l'idée que la couleur de peau n'est qu'une caractéristique comme les autres, j'essaye de parler des gens comme s'ils avaient tous la même couleur, histoire de me rappeler qu'il y a des tas d'autres manières de les définir.
Évidemment, ça ne vaut pas pour l'histoire des bus, puisque là c'était justement la couleur de peau qui expliquait l'histoire.
Et sinon, les Noirs, ça n'existe pas : entre Sonia Rolland et Mamadou Niang, j'ai du mal à voir la même couleur de peau, qu'il me semble plus facile de définir comme un continuum (du plus blanc au plus noir) que comme des catégories aux frontières clairement définies.
Donc, désolé mais Mathildien ne peut pas affirmer "je suis noir", mais uniquement "je suis plus noir que X".
![Wicked Wicked](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/wicked.gif)
21-02-2008, 12:46
Nau Kofi a écrit :Donc, désolé mais Mathildien ne peut pas affirmer "je suis noir", mais uniquement "je suis plus noir que X".
Oui mais il sera jamais aussi noir que Jubilet ou le filtre :happy2:
21-02-2008, 12:57
Nau Kofi a écrit :Juste pour mettre mon grain de sel avant que la discussion ne s'éloigne définitivement du sujet.
Certes, un Noir est noir (et encore, voir plus bas).
Mais il n'est pas que noir : il peut être également grand, ventripotent, idiot, sympathique, ...
Et j'ai du mal à admettre que "mais si, tu sais, le mec super sympa de la soirée chez Machin" devienne "mais si, tu sais, le Noir de la soirée chez Machin", comme si la couleur de peau définissait l'intégralité de la personne.
A titre d'exercice, et également pour habituer mes enfants à l'idée que la couleur de peau n'est qu'une caractéristique comme les autres, j'essaye de parler des gens comme s'ils avaient tous la même couleur, histoire de me rappeler qu'il y a des tas d'autres manières de les définir.
Évidemment, ça ne vaut pas pour l'histoire des bus, puisque là c'était justement la couleur de peau qui expliquait l'histoire.
Et sinon, les Noirs, ça n'existe pas : entre Sonia Rolland et Mamadou Niang, j'ai du mal à voir la même couleur de peau, qu'il me semble plus facile de définir comme un continuum (du plus blanc au plus noir) que comme des catégories aux frontières clairement définies.
Donc, désolé mais Mathildien ne peut pas affirmer "je suis noir", mais uniquement "je suis plus noir que X".
Oui enfin avoue s'il n'y avait qu'un noir dans cette soirée, c'est un descripteur facile. C'est comme quand on disait "mais tu sais le gars sympa de la soirée chez machin, celui qu'était petit".
En fait, le plus important est l'intention cachée ou non derrière l'adjectif descripteur utilisé et non ce dernier en lui même.
On peut faire la même avec les nains qui deviennent des "personnes de petite taille" ou les handicapés moteurs qui deviennent des "personnes à mobilité réduite" et autres expressions politiquement correctes.
Pour en revenir à l'article en question, il est bien visible que le descripteur "noir" n'est pas source elle-même de discrimination au niveau de l'article, puisqu'il s'agit en fait de la cause du fait décrit (enfin la cause, j'entends le racisme évidemment).
21-02-2008, 13:04
Nau Kofi a écrit :Et j'ai du mal à admettre que "mais si, tu sais, le mec super sympa de la soirée chez Machin" devienne "mais si, tu sais, le Noir de la soirée chez Machin", comme si la couleur de peau définissait l'intégralité de la personne.Dans ce cas précis, le prénom ou le nom suffisent largement, c'est une évidence.
21-02-2008, 13:08
Ou comment la question de la pluralité la bamboula des bamboulas dégénère l'essence de l'arbre premier qui cache la forêt
![Rasta Rasta](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/rasta.gif)
[SIZE="2"]*Bamboula est devenu un terme (péjoratif) pour désigner les personnes noires d'origine africaine, c'est une injure raciste. puisé dans wiki et RIP à Bizot[/SIZE]
![Rasta Rasta](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/rasta.gif)
[SIZE="2"]*Bamboula est devenu un terme (péjoratif) pour désigner les personnes noires d'origine africaine, c'est une injure raciste. puisé dans wiki et RIP à Bizot[/SIZE]
22-02-2008, 11:01
Nau Kofi a écrit :A titre d'exercice, et également pour habituer mes enfants à l'idée que la couleur de peau n'est qu'une caractéristique comme les autres, j'essaye de parler des gens comme s'ils avaient tous la même couleur, histoire de me rappeler qu'il y a des tas d'autres manières de les définir.
Donc, désolé mais Mathildien ne peut pas affirmer "je suis noir", mais uniquement "je suis plus noir que X".
Je vais peut-être m'inspirer de ça pour l'avenir (c'est tout à ton honneur)...
![Wicked Wicked](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/wicked.gif)
C'est vrai qu'il y a aussi l'explication chimique avec la pigmentation de la peau, mais bon, va expliquer ça à un Boulogne Boy !!!
![Vava Vava](https://www.opiom.net/forums/images/smileysOpiom/vava.gif)