Je rejoins Miki. Cette équipe me fait repenser à celles de nos sombres heures Baup ou Michel. Une vraie catastrophe. Ce qui a encore fait la différence c’est la maîtrise technique incontestablement du côté milanais. Ils ont deux trois joueurs de classe mondiale sans répondant chez nous.
(31-07-2022, 22:18)Darkfly a écrit : [ -> ] (31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
arrêtez votre défaitisme. on jouait une équipe du top 10 mondial et pas reims.
on a des signes encourageants et des doutes.
les doutes c'est la défense notamment la place de balerdi car les deux autres sont bons.
Mbemba est OK en 1v1 et pour porter le ballon mais n'a pas la qualité de relance de Saliba ni sa capacité en 1v1 balle au pied de sortir du pressing, et ce, même si Saliba était limite quelque fois dans l'abus du dribble et commettait des erreurs.
Gigot est OK en 1v1 mais sans plus et il n'a aucune capacité de relance longue (qualité que devrait avoir un DC axial pour le jeu prôné par Tudor).
Aucun de ces deux joueurs n'est un monstre en 1v1, et vu qu'on abandonne de jouer la défense en ligne et le HJ, ça fait peur.
Pour le 3e DC à gauche, tu ne peux pas te permettre de miser comme titulaire en plus sur un jeune, certes prometteur, qui découvre la L1 et la LDC alors que les deux autres DCs sont au mieux moyens +.
Et en plus découvrir la L1 et la LDC, il doit encore apprendre à gérer son physique hors norme (taille de 2m+) pour ne pas prendre de stupide carton jaune comme vouloir écarter un attaquant adverse avec son bras alors que son coude arrive à hauteur de la tête de l'adversaire (comme son 1er carton jaune ce soir et d'autres situations analogues vues sur les autres amicaux).
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
les gardiens ne sont pas mauvais c'est pour moi la défense qui a merdé notamment le coté gauche
Lopez est bon mais n'est pas phénoménal. Il est blessé pour au moins deux semaines, Blanco semble bon sur sa ligne, mais son jeu au pied court et long est nul, et n'a pas l'air d'avoir de bonnes capacités pour sortir. Au mieux, statu quo par rapport à Mandanda mais pas sûr qu'il soit à son niveau (pas pour rien que Blanco n'ait jamais quitté le Celta Vigo avant son prêt cette année).
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
les pistons sont bons. on a peut être pas eu mieux depuis des années
Offensivement oui mais défensivement, Tavares est nul et la défense de Claus est moyenne.
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
les milieux c'est pas mal entre gerson guendouzi et rongier.
Gerson est meilleur offensivement que défensivement, et le mettre dans un double pivot, c'est le gâcher. Rongier ne compensera jamais défensivement Kamara quand ils sont associés à Guendouzi qui est un 8.
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
l'attaque n'a jamais été si fournie avec 4 attaquants.
Super, on est joie d'avoir 4 attaquants pour un seul poste et de voir Suarez, très limité et acheté plus de 10M€, démarrer titulaire sur les deux derniers amicaux, ce qui fait mettre Milik et Dieng (et BaKambu) sur le banc, et de freiner la progression de Dieng. Sans parler de la rumeur de Sanchez et sa carrière derrière lui au profit de Diieng....
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
il manque des automatismes mais j'ai vu de bonne chose.
lorsque les automatismes vont fonctionnés entre les pistons et les attaquants sur les centres cela va payer.
On est à une semaine de la reprise en L1, et un mois de la LDC dans une saison anormale, modifiée par la CDM au Qatar. Le temps n'est plus à voir quelques bonnes choses et des si mais d'avoir des certitudes pour jouer 15 journées de L1 et 6 journées de LDC en 3 mois.
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]
il manque un milieu et un défenseur central de qualité le reste c'est pas mal.
En titulaire :
-il manque un milieu bien plus défensif que relayeur pour mettre Rongier sur le banc.
-Il manque deux DCs : un axial central très bon en 1v1 et avec une très bonne capacité de relance longue pour mettre Gigot sur le banc.
et un DC gauche plus expérimenté que Touré pour tourner avec lui et lui permettre de grandir (c'est bête, on l'avait mais on l'a vendu sans bénéfice alors qu'il lui restait 3 ans de contrat 
) et compenser ses suspensions à venir.
Et pour le banc :
un meneur pour soulager Payet (et pas un dribbleur gri gri comme Harit)
un piston gauche qui tient mieux la route que Amavi / Kolasinac pour tourner avec Tavares et ses suspensions à venir (même cas que Touré : jeune tout fou qui mise sur son physique, ça ne passera pas à chaque fois).
pour les titulaires, un dc et un milieu def ont est d'accord deux on ne trouvera pas.
pour le banc, il va falloir attendre les départs mais on est aussi ok.
effectivement on va avoir une saison particulière mais elle est valable pour tout le monde. du mois ceux qui jouent l'Europe.
Pas vu le match
Que la défense se cherche rien d'étonnant.
3 nouveaux joueurs / nouveau système / équipe qui cherche ses repères tactiques.
Ce qui m'inquiète le plus c'est paradoxalement l'animation offensive ...
Combien de buts sur ces amicaux si l'on excepte le premier contre une équipe amateur ?
1 seul en 4 matchs
On nous avait décrit Tudor comme adepte d'une idéologie offensive à 3 attaquants ... moi je n'en ai vu qu'un seul sur les matchs précédents ...
Et ce milieu Rongier / Guendouzi est bien trop tendre à la récupération.
Bref.
Il reste encore 1 mois de mercato.
Les joueurs ont une grosse préparation physique dans les jambes.
Le départ de Sampaoli a marqué ses soldats, ça se voit.
On ne va pas se ruer chez keyser pour boire un coup à la santé de la 6e place qui nous tend les bras.
Mais va falloir prier fort pour que l'alchimie soit trouvée rapidement, sinon ça va partir dans tous les sens et on va vivre une belle déprime à compter de décembre ...
Tudor semble avoir choisi Rongier pour être le milieu le plus défensif de ceux alignés. Il pêche surtout dans la relance et la passe sous pression près de sa surface, il faut qu'on recrute un autre 6 et que Rongier soit le remplaçant de Guendouzi.
Je suis pas fan de Under comme de la plupart des ailiers sur pied inversé. Mais Tudor devra pour moi l'impliquer car Payet et Gerson en même temps à ces postes de milieu off, c'est bien trop lent. Et Gerson est mieux à gauche.
Avec le prêt de Konrad, soit Under redevient impliqué dans la rotation des offensifs soit faut direct le vendre et recruter une autre alternative.
En défense si Duje est vendu ou écarté, il faudra recruter un autre stoppeur gauche. De préférence en concurrence avec Touré. Balerdi remplaçant de Gigot en axial, une nouvelle prestation catastrophique en DC latéral .
(31-07-2022, 21:16)juanmanuel a écrit : [ -> ]arrêtez votre défaitisme. on jouait une équipe du top 10 mondial et pas reims.
on a des signes encourageants et des doutes.
les doutes c'est la défense notamment la place de balerdi car les deux autres sont bons.
les gardiens ne sont pas mauvais c'est pour moi la défense qui a merdé notamment le coté gauche
les pistons sont bons. on a peut être pas eu mieux depuis des années
les milieux c'est pas mal entre gerson guendouzi et rongier.
l'attaque n'a jamais été si fournie avec 4 attaquants.
il manque des automatismes mais j'ai vu de bonne chose.
lorsque les automatismes vont fonctionnés entre les pistons et les attaquants sur les centres cela va payer.
il manque un milieu et un défenseur central de qualité le reste c'est pas mal.
Ok, contre le Betis aussi on jouait un top 10 ?
Middlesborough aussi c'est top 10 ?
Norwich on les met ou ?
On a marqué un but du genou sur les 3 derniers matchs.
Mais c'est quoi le pas mal ? La verticalité qu'on nous a vendu ? Bein pas vu.
Le pressing ? Pas vu non plus.
On joue à 3 derrière pour plus de serenité, ça prend l'eau de toute part.
On joue à 3 au milieu pour plus de maitrise, on ne touche ipas un ballon.
Et devant, c'est de la ratatouille avec le pauvre Gerson qu'on envoie au front, comme si on n'avait pas d'attaquants pour épauler le pauvre LS qui fait vraiment de la peine.
Bref si tu es confiant, c'est cool.
Moi je n'ai vu aucun signe positif pour le moment, mais ce qui m'inquète le plus, c'est le langage corporel des joueurs.
Je pense que ce qui se passe avec Amavi, DCC, Dieng, ça ressort sur le groupe. Chq sait qu'il peut se faire dégager du jour au lendemain et que tu n'as pas interet à refuser l'offre...Forcément, niveau ambiance, ça calme.
Le problème est bien plus profond que la simple mise en place d'un système apparemment.
Clauss hier devant les journalistes :
https://twitter.com/AJac13/status/1553825281760235520
Le gars vient d'arriver et cette déclaration ne laisse aucune place au doute : les leaders du vestiaire (Payet, Guendouzi, Gerson) ont déjà lâché Tudor ...
Il aura beau tout mettre en oeuvre, les mecs ne le suivront plus.
Reste 2 solutions à Pablo :
- jouer les médiateurs pour aider Tudor à reprendre la main
- ou le virer rapidement avant que la saison ne soit définitivement fichue
Dans un cas comme dans l'autre bon courage à lui.
Le mec a cru qu il était encore a la Juventus des années 90
Ça sent pas bon du tout, et je dis pas ça que parce que Darkfly est de retour.
Entraineur et mercato ternes, Pablo en manque d'inspi et Payet aussi.
La déclaration de Clauss est assez lunaire, je ne sais pas bien si on se rend compte.
En effet, Guendouzi, Payet, and co l'ont déjà laché, c'est fini.
Et puis l'effectif au regard de la tactique qu'il veut mettre en place, qui contraint à se séparer de nos ailiers, avec le pauvre Under ou KDL qui ne vont pas trouver de tps de jeu, Gerson qui se retrouve devant à jouer les 10 derrière un seul attaquant, Rongier qui semble prendre l'eau de toute part au milieu...
Kolo n'a absolument pas le niveau pour évoluer en piston, on met Amavi au placard, dc 0 solution de rechange s'il arrvie qq chose à l'ami Tavares...
8 plaques sur LS...
Y a rien qui va dans cette intersaison.
Les premiers qui râlent sont les mêmes qui râlaient sur la tactique de Sampaoli, la gueule de Mandanda après chaque but encaissé, les relances foireuses de la défense centrale (y compris Saliba, pour mémoire), le manque de justesse technique de Rongier et Guendouzi, la transparence de Payet 2/3 des matchs, les attaquants qui ne sont pas trouvés
Franchement, à part le coach, y a pas grand chose qui a changé.
Allez supporter Liverpool ou le Bayern, tout est parfait là-bas.
Au bout de cinq matchs…. amicaux…
Attendons au moins fin aout, allez je vous laisse même juste les matchs de Reims et Brest avant de définitivement allumer Tudor.
Oui l’an dernier, on termine deuxième, mais on jouait sans attaquant! On s’est fait caguer une bonne partie de la saison, et la demie retour de C4 me reste toujours en travers de la gorge…. L’OM sans attaquants
.
(01-08-2022, 08:59)Rabbi a écrit : [ -> ]Allez supporter Liverpool ou le Bayern, tout est parfait là-bas.
Oh les gars, on est sur un forum de discussion ici. On est là pour échanger des points de vue, des impressions.
Si ces point de vue vous dérangent, ce n'est pas une raison pour envoyer vos interlocuteur à (littéralement) aller se faire voir ailleurs.
De même, les appels à prendre des anti-dépresseurs, c'est assez relou sur le long terme.
On peut ne pas être d'accord sans avoir recours à ce genre de remarques.
(01-08-2022, 06:45)Metropolis a écrit : [ -> ]Clauss hier devant les journalistes :
https://twitter.com/AJac13/status/1553825281760235520
Ça fait vraiment déclaration de mi saison quand ton club traverse une période difficile.
Je trouve très surprenant qu’un joueur à peine arrivé puisse faire ce genre de déclaration.
Vous ne pouvez pas laisser un peu de temps au coach et aux joueurs. Difficile de tirer des conclusions si hâtive après des matchs amicaux.
Deux ou trois victoires et tout ira mieux pour vous.
(01-08-2022, 09:50)demoniac10 a écrit : [ -> ] (01-08-2022, 06:45)Metropolis a écrit : [ -> ]Clauss hier devant les journalistes :
https://twitter.com/AJac13/status/1553825281760235520
Ça fait vraiment déclaration de mi saison quand ton club traverse une période difficile.
Je trouve très surprenant qu’un joueur à peine arrivé puisse faire ce genre de déclaration.
Vous ne pouvez pas laisser un peu de temps au coach et aux joueurs. Difficile de tirer des conclusions si hâtive après des matchs amicaux.
Deux ou trois victoires et tout ira mieux pour vous.
Il aura du mal à passer l'été ce coach, ce qui est inquiétant pour l'OM, c'est de faire un recrutement pur lui alors qu'il a de grandes chances de virer d'ici peu ...
(01-08-2022, 09:50)demoniac10 a écrit : [ -> ] (01-08-2022, 06:45)Metropolis a écrit : [ -> ]Clauss hier devant les journalistes :
https://twitter.com/AJac13/status/1553825281760235520
Ça fait vraiment déclaration de mi saison quand ton club traverse une période difficile.
Je trouve très surprenant qu’un joueur à peine arrivé puisse faire ce genre de déclaration.
Vous ne pouvez pas laisser un peu de temps au coach et aux joueurs. Difficile de tirer des conclusions si hâtive après des matchs amicaux.
Deux ou trois victoires et tout ira mieux pour vous.
Ah mais ne te méprend pas demo.
Le mercato n'est pas mal du tout vu nos finances.
Les matchs amicaux restent des amicaux, on s'en tape.
Mais ... le climat est pourri dans l'équipe.
Payet se traîne sur la pelouse en faisant la gueule.
Le père et agent de Gerson qui débarque du jour au lendemain pour clarifier les choses suite à une altercation avec Tudor.
Guendouzi hyper tendu qui s'énerve avec tout le monde.
Clauss à peine arrivé qui tire la sonnette d'alarme.
Trop de signaux qui laissent à penser que le vestiaire est en train d'imploser dès juillet
La faute aux divas de l'effectif bien sûr :
- Gerson qui après 6 bons mois se prend déjà pour ce qu'il n'est pas (indispensable)
- Payet qui boude parce que son pote Amavi est sur la sellette et que le nouveau système ne lui convient pas
- Guendouzi qui chouine la perte de Sampaoli et Saliba
etc ...
La faute à Longoria aussi, qui a peut être mal évalué les réactions de ses joueurs et les méthodes de Tudor qui semblent incompatibles ...
La faute à Tudor enfin, et surtout même, qui n'a visiblement fait preuve d'aucune psychologie en arrivant alors que c'est la base du management.
Les matchs vont s’enchaîner grâce à la FIFA et à sa merveilleuse World Cup au Qatar.
Si ça démarre comme on est en train de le voir, c'est le crash assuré avant décembre.
(01-08-2022, 09:29)Jeroemba a écrit : [ -> ]Oh les gars, on est sur un forum de discussion ici. On est là pour échanger des points de vue, des impressions.
Si ces point de vue vous dérangent, ce n'est pas une raison pour envoyer vos interlocuteur à (littéralement) aller se faire voir ailleurs.
De même, les appels à prendre des anti-dépresseurs, c'est assez relou sur le long terme.
On peut ne pas être d'accord sans avoir recours à ce genre de remarques.
Oui, tu as raison. Mais critiquer juste pour critiquer, et dire tout et son contraire année après année pour au final dire "je vous l'avais dit", je trouve ça c'est pénible. Si on veut de l'excellence, ce n'est pas à l'OM qu'on le trouvera.
Passons
Sur les matchs de préparation que j'ai pu voir, j'ai bien aimé Mbemba, que je ne connaissais pas. Je repositionnerais Gigot axe gauche, plutôt que plein centre. Ça me semble correspondre plus à son profil et il pourrait compenser les montées de Tavares. Et dans l'axe, Balerdi par défaut (décalé sur un côté, il est encore plus affreux, étant donné qu'il ne va jamais au combat). En tout cas, il nous manque une recrue à ce poste.
Rabbi, car j'imagine que c'est de moi que tu parles, je n'ai pas l'impression d'avoir critiqué pour critiquer.
Je faisais partie de ceux qui ne s'affolaient pas alors que le mercato patinait, j'étais plutot content de voir Sampa partir, et l'arrivée de Tudor, même si surprenante ne me dérangeait pas.
Je n'ai pas l'impression d'avoir émis des critiques pour le plaisir d'émettre des critiques, et il me semble avoir adossé à chacune des exemples pour les jusitifier.
Alors oui, la saison n'a pas démarré, mais encore une fois, ce n'est pas sur les résultats que j'ai émis celles ci, mais sur le contenu, et surtout l'attitude, le langage corporel des joueurs qui, de mon point de vue n'annonce rien de bon.
C'est tout.
Maintenant, je pas 3 semaines, ça te fera du repos.
je crois que l'on vit dans des rêves de passé glorieux.
L'OM au niveau européen c'est l'aek Athènes et encore.
Le championnat est tordu par l'absence de concurrence avec le QSG qui sur un match en met 4 à Nantes. il faut détruire la concurrence et la presse à click nous met bien le feu depuis 2 mois et les sup suivent bêtement.
Vous espériez quoi que l'on mette 2 0 au milan ac?
nos matchs de préparation n'étaient pas adaptés au travail de l'équipe et le milan c'est deux niveaux au dessus de nous. il faut être juste objectif sans être complètement défaitiste.
on vient de chambouler l'entraineur et son staff. en deux ans on a recruté 80% des joueurs. l'année dernière était une année qui se joue sur un match le dernier jour.
imaginez si on finissait 4e?
Oui il y a des manques et des choses à corriger. les joueurs ont joué 3 matchs ensemble notamment la défense. Alors on va croiser les doigts pour que la sauce prenne mais le championnat n'est même pas commencé.
il faut un minima positiver.
on a 90 % de l'effectif avant le début du championnat.
Les postes sont pour moi tous doublés même si je pense que certains sont à améliorer.
on a des attaquants, des latéraux cela fait combien de temps que l'on n'a pas de joueurs sur ces postes?
on va jouer la LDC, on ne sera pas plus ridicule que le PSG qui ne finit pas dans le dernier carré avec un effectif de malade, où les remplaçants sont meilleurs que nos titulaires.
alors on peut détruire l'entraineur mais c'est quoi la solution? on espère un super propriétaire saoudien? le prince il s'en tape, il est reçu par manu à l'Elysée sans même être obligé de racheter l'OM? On va finir avec un gars comme Lopez qui fera du trading avec nos deux malheureux joueurs valables.
Alors même si j'ai des doutes, il faut y croire car la saison n'est même pas commencée que c'est déjà la guerre.
J'ai regardé le match de bordeaux, ils ont fait match nul mais les vrais supporters étaient là à les encourager.
allez l'om.
