Mazargues a écrit :Seuls Carole Merle et Luc Alphand ont vraiment dominé leur discipline, ce dernier faisant preuve toutefois d'un mental en mousse ou de pas de chance, au choix, lors des grands rendez-vous comme les JO ou championnat du monde. JB Grange me fait penser à lui d'ailleurs à ce niveau.
N'omettons pas la regrettée Régine Cavagnoud qui est sûrement la française qui a le plus dominé le ski mondiale au moment de sa mort...
Xaviergravelaine a écrit :N'omettons pas la regrettée Régine Cavagnoud qui est sûrement la française qui a le plus dominé le ski mondiale au moment de sa mort...
Elle a signé un record mondial encore jamais égalé avant de mourir juste après avoir passé la ligne d'arrivée ?????
:poster_oo
Mazargues a écrit :parce que la descente de la piste de ski de bosses par le concurrent sénégalais à Albertville c'était énorme.
http://www.editions-calmann-levy.com/cat...ciete.html
Il a écrit un bouquin et a eu une carrière "consistante" tout de meme. C'est pas comme le Guinéen qui avait du mal à flotter lors des JO d'Athènes
Supernova a écrit :Il n'est pas besoin d'être très malin pour comprendre que les "sports d'hiver" s'adressent davantage aux pays où il y a des montagnes et de la neige qu'aux pays tropicaux ou désertiques. C'est pas un problème de richesse, c'est un problème de climat, de géographie et de géologie. La preuve, vous voyez beaucoup de représentants d'Australie ou du Brésil dans les JO d'hiver ?
Quant au fait que les sports d'hiver seraient des sports de riches, c'est une vision très franco-française. Dans les pays nordiques, tous les enfants font du ski quelque soit leur milieu social. Ca fait partie de leur mode de vie. Pareil dans certaines provinces du Canada et pareil en Autriche où le ski est le sport national.
Et puis il ne faut pas raconter n'importe quoi. Pour participer aux JO il faut faire partie des meilleurs mondiaux. Ils vont pas inviter un sénégalais qui mettrait 20 minutes à faire la descente et dont tout le monde se foutrait de sa gueule sous prétexte qu'il faut que les JO soient universels.
Il y a très peu de sports qui soient véritablement universels, essentiellement le foot et l'athlétisme. C'est aussi pour ça que les JO d'hiver sont beaucoup moins populaires dans le monde que les JO d'été.
Pour ton info, il y a des pistes en Afrique (Maroc, AfSud, Lesotho...), en AmSud (Chili, Argentine...), en Australie (oui, oui) et aussi en Asie (Chine, Japon...).
Donc bon, le paramètre économique a clairement son importance, même si c'est un raccourci facile et (volontairement) polémique.
Quant au "tous les enfants font du ski dans les pays nordiques", je demande à voir...
Supernova a écrit :Il n'est pas besoin d'être très malin pour comprendre que les "sports d'hiver" s'adressent davantage aux pays où il y a des montagnes et de la neige qu'aux pays tropicaux ou désertiques. C'est pas un problème de richesse, c'est un problème de climat, de géographie et de géologie. La preuve, vous voyez beaucoup de représentants d'Australie ou du Brésil dans les JO d'hiver ?
Quant au fait que les sports d'hiver seraient des sports de riches, c'est une vision très franco-française. Dans les pays nordiques, tous les enfants font du ski quelque soit leur milieu social. Ca fait partie de leur mode de vie. Pareil dans certaines provinces du Canada et pareil en Autriche où le ski est le sport national.
Et puis il ne faut pas raconter n'importe quoi. Pour participer aux JO il faut faire partie des meilleurs mondiaux. Ils vont pas inviter un sénégalais qui mettrait 20 minutes à faire la descente et dont tout le monde se foutrait de sa gueule sous prétexte qu'il faut que les JO soient universels.
Il y a très peu de sports qui soient véritablement universels, essentiellement le foot et l'athlétisme. C'est aussi pour ça que les JO d'hiver sont beaucoup moins populaires dans le monde que les JO d'été.
:happy2:
C'est rare que j'approuve tes posts, mais là, je ne peux que plussoyer.
Et oui, Souley il y a peut être des pistes dans des pays sous-représentés. Mais ca se comprend quand meme très facilement que quand tu possèdes les Alpes ou les Rocheuses dont ton pays, ca soit plus facile de s'entrainer et de former de possibles champions, que quand tu n'as qu'une station qui sert à des millions de potentiels skieurs du dimanche.
souley a écrit :Quant au "tous les enfants font du ski dans les pays nordiques", je demande à voir...
Bah il parait pas illogique de dire que les petits norvégiens, suédois, canadiens ou finlandais sont posés sur des skis ou des patins dès qu'ils sont en âge de l'être, non ? Riches ou pauvres, ces gens vivent 6 mois de l'année sous la neige, ils profitent des loisirs qu'ils ont à portée de pieds.
Supernova a écrit :Il n'est pas besoin d'être très malin pour comprendre que les "sports d'hiver" s'adressent davantage aux pays où il y a des montagnes et de la neige qu'aux pays tropicaux ou désertiques. C'est pas un problème de richesse, c'est un problème de climat, de géographie et de géologie. La preuve, vous voyez beaucoup de représentants d'Australie ou du Brésil dans les JO d'hiver ?
Quant au fait que les sports d'hiver seraient des sports de riches, c'est une vision très franco-française. Dans les pays nordiques, tous les enfants font du ski quelque soit leur milieu social. Ca fait partie de leur mode de vie. Pareil dans certaines provinces du Canada et pareil en Autriche où le ski est le sport national.
Et puis il ne faut pas raconter n'importe quoi. Pour participer aux JO il faut faire partie des meilleurs mondiaux. Ils vont pas inviter un sénégalais qui mettrait 20 minutes à faire la descente et dont tout le monde se foutrait de sa gueule sous prétexte qu'il faut que les JO soient universels.
Il y a très peu de sports qui soient véritablement universels, essentiellement le foot et l'athlétisme. C'est aussi pour ça que les JO d'hiver sont beaucoup moins populaires dans le monde que les JO d'été.
Et puis, pour voir un noir glisser sur de la blanche, y a deja les Hot D'Or mon pote
Stern a écrit :Et oui, Souley il y a peut être des pistes dans des pays sous-représentés. Mais ca se comprend quand meme très facilement que quand tu possèdes les Alpes ou les Rocheuses dont ton pays, ca soit plus facile de s'entrainer et de former de possibles champions, que quand tu n'as qu'une station qui sert à des millions de potentiels skieurs du dimanche.
Non, mais ça je ne le nie pas.
Et c'est justement mon propos : rien qu'à cause de ces paramètres météorolo-géographique qui excluent de facto plus de la moitié voire les deux tiers de la population mondiale, l'universalité chère à l'olympisme est mise à mal. C'est tout.
Dragnir a écrit :Bah il parait pas illogique de dire que les petits norvégiens, suédois, canadiens ou finlandais sont posés sur des skis ou des patins dès qu'ils sont en âge de l'être, non ? Riches ou pauvres, ces gens vivent 6 mois de l'année sous la neige, ils profitent des loisirs qu'ils ont à portée de pieds.
C'est sûr que la neige, ça aide pour faire du ski... Mais bon, il n'y a pas de montagne dans toute la Scandinavie, c'était ce que je voulais dire.
Supernova a écrit :Il n'est pas besoin d'être très malin pour comprendre que les "sports d'hiver" s'adressent davantage aux pays où il y a des montagnes et de la neige qu'aux pays tropicaux ou désertiques. C'est pas un problème de richesse, c'est un problème de climat, de géographie et de géologie. La preuve, vous voyez beaucoup de représentants d'Australie ou du Brésil dans les JO d'hiver ?
Quant au fait que les sports d'hiver seraient des sports de riches, c'est une vision très franco-française. Dans les pays nordiques, tous les enfants font du ski quelque soit leur milieu social. Ca fait partie de leur mode de vie. Pareil dans certaines provinces du Canada et pareil en Autriche où le ski est le sport national.
Et puis il ne faut pas raconter n'importe quoi. Pour participer aux JO il faut faire partie des meilleurs mondiaux. Ils vont pas inviter un sénégalais qui mettrait 20 minutes à faire la descente et dont tout le monde se foutrait de sa gueule sous prétexte qu'il faut que les JO soient universels.
Il y a très peu de sports qui soient véritablement universels, essentiellement le foot et l'athlétisme. C'est aussi pour ça que les JO d'hiver sont beaucoup moins populaires dans le monde que les JO d'été.
Prenons un exemple concret, l'Himalaya ou la Cordillère des Andes, de la neige des possibilités de ski et pourtant aucun representant.
souley a écrit :Non, mais ça je ne le nie pas.
Et c'est justement mon propos : rien qu'à cause de ces paramètres météorolo-géographique qui excluent de facto plus de la moitié voire les deux tiers de la population mondiale, l'universalité chère à l'olympisme est mise à mal. C'est tout.
Okay
Mais on ne peut pas pour autant négliger les JO d'hiver tout ça parce que certains pays ne peuvent (malheureusement) pas s'y préparer.
Ca reste un évènement sportif important où des exploits peuvent se produire, y compris pour des nations dont les participants sont peu nimbreux.
bakaforever a écrit :Prenons un exemple concret, l'Himalaya ou la Cordillère des Andes, de la neige des possibilités de ski et pourtant aucun representant.
Népal = 3 Participants
Oui moi aussi j'ai halluciné, mais bon ...
C'est que des sherpas la bas. Si il y avait une épreuve course à pied avec des sacs de 365Kg sur les épaules, ils gagneraient la poutre d'or sans problème
bakaforever a écrit :Prenons un exemple concret, l'Himalaya ou la Cordillère des Andes, de la neige des possibilités de ski et pourtant aucun representant.
C'est des branleurs, épicétou
et le curling alors !
pas besoin de montagne ! c'est sur que si ces branleurs en Thailande arretaient de construire des hotels et previlegiaient des terrains de curling, on aurait de la thai aux J.O
Mister_Ma a écrit :et le curling alors !
pas besoin de montagne ! c'est sur que si ces branleurs en Thailande arretaient de construire des hotels et previlegiaient des terrains de curling, on aurait de la thai aux J.O
On leur a dit "c'est les putes ou le curling" et là ils ont dit Bingo
Frédéric Mitterand devrait se porter volontaire, il connu plein de thaïlandais quarantenaire qui seront ravi de faire du curling dès qu'ils seront majeurs
Dragnir a écrit :Bah il parait pas illogique de dire que les petits norvégiens, suédois, canadiens ou finlandais sont posés sur des skis ou des patins dès qu'ils sont en âge de l'être, non ? Riches ou pauvres, ces gens vivent 6 mois de l'année sous la neige, ils profitent des loisirs qu'ils ont à portée de pieds.
J'ai vu au Canada des gamins jouer au Hockey dans la rue sur des rollers, pour aller ensuite s'entraîner en plein mois d'août à la patinoire. Patinoire présente dans chaque bout de banlieue. Par contre, pas vu un terrain de foot ou de basket.
A Ottawa, les mecs vont au boulot en patin à glace. C'est quand même culturel à mort.
M'enfin je m'en tape je sais pas (et ne saurai jamais) patiner.
bakaforever a écrit :Prenons un exemple concret, l'Himalaya ou la Cordillère des Andes, de la neige des possibilités de ski et pourtant aucun representant.
Peut-être parce qu'en Bolivie (par exemple), la piste ouverte au dessus de La Paz a été fermée parce que les mecs qui allaient y skier faisaient des embolies pulmonaires.
Plus sérieusement, dans la cordillère, tu peux ne pas trouver de neige à 5000m. En France, à 3000, c'est enneigé toute l'année.
Et vlà la tronche des montagnes andines, j'aimerais pas avoir à les descendre à ski.
EFC a écrit :J'ai vu au Canada des gamins jouer au Hockey dans la rue sur des rollers, pour aller ensuite s'entraîner en plein mois d'août à la patinoire. Patinoire présente dans chaque bout de banlieue. Par contre, pas vu un terrain de foot ou de basket.
A Ottawa, les mecs vont au boulot en patin à glace. C'est quand même culturel à mort.
M'enfin je m'en tape je sais pas (et ne saurai jamais) patiner.
La descente en patin à Glace organisée par Red Bull au sein même de la ville de Montréal
Et je rajouterai
tellement c'est impressionant comme la population est rééllement concernée par tout ce qui touche au patin et aux jeux hivernaux comme tu le dis.
Mais vous arrêtez de dire n'importe quoi enfin! :hum:
Stern et Mister_Ma ça suffit! Au piquet tous les deux!
Tofinou a écrit :Ah mais pas du tout : ça permettrait aux super cons insultants de FT de bien se marrer sur le dos des compétiteurs très faibles (natation style)
Mwé : c'est quand même que des enfants du cru qui sont dans le coup hein ! Les filles et les garçons français en lice sont tous nés en montagne, grandis là dedans etc. Je suis pas bien certain que le nombre de normands excède zéro... :smoke1:
Le patineur de vitesse était un breton.
Xaviergravelaine a écrit :N'omettons pas la regrettée Régine Cavagnoud qui est sûrement la française qui a le plus dominé le ski mondiale au moment de sa mort...
souley a écrit :Pour ton info, il y a des pistes en Afrique (Maroc, AfSud, Lesotho...), en AmSud (Chili, Argentine...), en Australie (oui, oui) et aussi en Asie (Chine, Japon...).
Donc bon, le paramètre économique a clairement son importance, même si c'est un raccourci facile et (volontairement) polémique.
Quant au "tous les enfants font du ski dans les pays nordiques", je demande à voir...
A mon avis ils font beaucoup de ski nordique et de patin à glace.
En Iran aussi il y a de méchantes montagnes, le massif de l'Elbrouz... bon ils font des remontées séparées pour les hommes et les femmes, mais ça ne doit pas empêcher de skier
souley a écrit :Non, mais ça je ne le nie pas.
Et c'est justement mon propos : rien qu'à cause de ces paramètres météorolo-géographique qui excluent de facto plus de la moitié voire les deux tiers de la population mondiale, l'universalité chère à l'olympisme est mise à mal. C'est tout.
C'est sûr que la neige, ça aide pour faire du ski... Mais bon, il n'y a pas de montagne dans toute la Scandinavie, c'était ce que je voulais dire.
Et l'universalité de la natation, c'est marrant personne n'en parle... parce qu'au Togo par exemple, il y a quelques années il y avait une seule piscine de 20m dans un hôtel un peu luxe de la capitale
Si il ne s'agissait que d'infrasrtuctures de ski, la France serait première or... bon voilà quoi on ne va pas retourner le couteau dans la plaie.
Il y a un mélange climato-géographico-culturello-économique qui explique l'implantation des sports d'hiver.
Mais bon remettre en cause l'universalisme du truc... c'est couper les cheveux en quatre.
'Fin bon moi j'aime bien parce que ça permet de voir des sports qui ne passent jamais à la tv habituellement (ski, biathlon, hockey).
EFC a écrit :Et vlà la tronche des montagnes andines, j'aimerais pas avoir à les descendre à ski.
c'est comme s'étonner qu'on est nul en plongeon alors qu'on a les falaises d'Etretat !!!