Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[cobl]

j'ai mis ces liens car ils tombent preums sur google et le deuxième lien te donne les salaires moyens pour chaque catégorie d'élu . Ajoute tout ce qu'ils coûtent à côté et tu arrives forcément à des sommes considérables.

Combien, j'en sais rien mais j'aimerais vraiment le savoir - et je ne parle pas des maires et des conseillers municipaux qui sont nécessaires (même si parfois nuls) - juste tous les autres, leur entourage et les partis politiques.

[Madinho]

A Mantes les casseurs étaient identifiés. Apparemment des gens de plus de 20 ans. C est pas moi qui le dit c est Blanquer hier matin sur Inter.

Donc pas ces ados.

Pour les conditions difficiles pour les CRS tout le monde est d accord je pense.

Mais faire le rapprochement entre des casseurs ''professionnels'' et des ados un peu excités...

C est comme comparer la situation actuelle a la guerre en Sierra Leone...

Oh tu sais dans ces quartiers là, trouver des lycéens de 20 ans et plus, c'est la norme hein. Déjà, si ils savent lire, c'est une victoire #racismeordinaire @Rabbi #blague

Je ne sais pas à quoi l'imputer ,mais je ressent une déliquescence de notre société ,de ce qui nous permettait de vivre ensemble ,<br />
D'un coté tu as les élus ,les responsables politiques, quelle que soit leur couleur politique ,qui ne semblent avoir en tête que de défendre leur propres avantages dans un monde de plus en plus individualiste ,Enfermés dans leur dogmes économiques ils n'envisagent même pas qu'il pourrait y avoir d'autres voies que celle qu'on leur a enseignée,<br />
<br />
Et si on arrêtait de démolir les services publics ? Et si on arrêtait de fermer des lignes ferroviaires pour au contraire créer des liens entre les villes et villages ?<br />
Il y a quelque temps ils préconisaient la mobilité de l'emploi et maintenant que mari et femme bossent dans des boites distantes de 100 km ,il faut changer ,ne plus prendre la voiture ,mais il n'y a plus de trains .<br />
D'un autre coté ,depuis 1968 ,j'ai fait toutes les gréves ,j'ai fait toutes les manifs ,et je n'ai jamais mis le feu à des voitures ,Et si j'avais du mettre le feu c'est peut être à la bmw ou à la mercedes du nanti mais certainement pas à la clio du pauvre ,<br />
On en parle du mec ,mal assuré bien sur ,qui à vu sa bagnole brûler ,Il a même pas droit à la prime de macron ,il ne lui reste que 15 000 euros à trouver pour pouvoir aller au boulot .Au lieu de les mettre à genoux je leur aurai bien fait bruler un truc auquel ils tiennent à ces petits cons ,leur iphone par exemple .<br />
La défense des services publics ,du smic ,de la sécu ,j'y étais ,et on était pas trés nombreux ,Vous étiez où messieurs les gilets jaunes?c'est parce qu'on touche à votre bagnole que vous êtes là aujourd'hui ?

Je t'aime serge, et pas seulement parce que tu as un bateau plus grand que le Phocéa

[cobl]

il est assuré contre les vandales le bateau ? parce que bon, quand il n'y aura plus de bagnoles à cramer, ils vont faire quoi sur le Vieux Port vous croyez...

[aqwarium]

non Keyser, elle est moche et c'est une girouette, mais pour une fois qu'elle dit quelque chose de censé, je l'aime (un peu).

Tu trouves sa parole censée ? 

[cobl]

aucune idée de ce qu'elle a dit dans le détail (faut pas trop m'en demander avec Ségo aqwa), j'ai juste compris qu'elle va à contre-courant de l'opinion du plus grand nombre, rien que pour ça, je suis content. 

Maintenant si les pauvres minots devaient être traumatisés à vie, je retirerai volontiers mon soutien à madame Royal...du bout des lèvres le soutien hein, on parle quand même d'une gabegie record en ce qui la concerne (la gestion apocalyptique de la région Poitou-Charentes). Mais revenons à nos moutons please, les économies à faire pour combler la dette et tirer l'ensemble des classes sociales vers le haut.   

KB promeut la lutte contre la fraude et l'évasion fiscales (il faut évidemment le faire), moi c'est de virer la plupart des élus (en gros, toutes les couches du mille-feuille entre le gouvernement et les maires), d'arrêter leur financement et celui de leurs partis et de soutenir les réseaux courts évoqués aussi par KB dans son pavé. La gestion des ressources naturelles à l'échelle du clan et de la communauté (au sens océanien du terme), c'est ce qu'ils font depuis toujours dans le Pacifique avec une gouvernance plus ou moins participative, certes, mais qui leur permettra de manger eux et leurs enfants à venir et de préserver leur culture. La plupart de ces communautés ont des chefs (nos maires), certaines îles ont même un ou plusieurs roi  (3 de ces rois ont un passeport français  ). A mon avis, l'échelle n'est pas le plus important (les 3 rois en question ne gouvernent que 11,644 sujets    ), c'est l'organisation de la gouvernance qui importe. La gouvernance à la sauce occidentale est selon moi une énorme mascarade en plus d'être une abérration socio-économique, la preuve avec ce mouvement des gilets jaunes. Vu de très loin, je trouve cette période très intéressante (mais j'imagine qu'il fait pas bon être coincé aux abords des rond-points, commerçant dans le centre des grandes villes ou lycéen à  Mantes-la-Jolie).

[foutchebol]

Faut changer notre façon de penser.

https://usbeketrica.com/article/kate-raw...croissance 

[serge13]

il est assuré contre les vandales le bateau ? parce que bon, quand il n'y aura plus de bagnoles à cramer, ils vont faire quoi sur le Vieux Port vous croyez...

Non il est pas assuré et s'il lui arrivait quelque chose c'est pas avec ma petite retraite que je pourrais en racheter un .
Aussi avec quelques uns des societaires on veille sur nos bateaux .Tout à fait par hazard certains ont leur fusil harpon à bord .Sinon une gaffe est obligatoire sur les bateaux et l'on sait tous faire gaffe .


Pour madinho :moi aussi je't'aime ,d'ailleurs j'aime tout le monde ici .Et si le bateau et moi même passons cette période troublée sans soucis , c'est volontiers que je vous reverrais à mon bord .
Footchebol :bel article ;promi je ne la connaissait pas quand j'ai parlé des dogmes de nos édiles .
En ce qui concerne Segololo ,je suis d'accord avec elle ;Si les "lyceens" sont bien ceux qui ont fazit brulé des voitures et pillé ,je trouve même que c'est pas cher payé .

[foutchebol]

Je ne la connaissais pas non plus, le hasard a fait que je suis tombé sur l'article ce matin.

C'est rassurant de voir que de vraies "têtes" se posent ce genre de questions, et que les choses commencent peut-être à bouger.

[MeuMeu]

Bel article Foutche, il va bien falloir se mettre à autre chose à un moment donné

[Nasser Al-Rien]

Bon, maintenant faut trouver 10 milliards (premières estimations entendues à la radio) pour financer le père noël Macron.

Et ce blaireau de Méluche qui appelle à manifester de nouveau...

[MeuMeu]

Je viens de regarder "Demain" de Cyril Dion et Mélanie Laurent, ça fait un bien fou de savoir que des solutions "autres" sont possibles et pas si compliquées.

[cobl]

"La Commission européenne vigilante face aux mesures annoncées par Macron "   

Di Maio et Salvini doivent bien se marrer aussi.

[keyser]

Donc, maintenant, les cowboys des Ronds points ne font plus caguer que le Samedi, mais la semaine aussi....
C'est quoi l'interêt ? 
Je me demande si je comprends pas plus les casseurs de l'Etoile, que les connards sur les ronds points.

[Godfather]

En attendant ils obtiennent des avancées ...

Ça semble plus efficace que des manifs calmes qui mènent à rien.

[Cocadust]

Avant de les traiter de "connards", va essayer de comprendre leur vie, parce que si ta seule préoccupation est de ne pas être coincé à un rond-point...
J'arrête de venir sur ce sujet vous m'avez gavé   si c'est pour lire des trucs comme ça

Allons jusqu'au bout de vos idées : triplons la police dans les rues, empéchons toute contestations sociales, et là vous pourrez circuler tranquillement comme tout bon citoyens honnêtes qui n'a rien à se reprocher. 

Tiens je laisse ce discours de l'Abbé pierre, trop oublié, malgré la référence à dieu que je ne partage pas mais je partage son combat contre la pauvreté, et lui, il aurait pas coincé que des pauvres rond-points...

[keyser]

Avant de les traiter de "connards", va essayer de comprendre leur vie, parce que si ta seule préoccupation est de ne pas être coincé à un rond-point...
J'arrête de venir sur ce sujet vous m'avez gavé   si c'est pour lire des trucs comme ça

Allons jusqu'au bout de vos idées : triplons la police dans les rues, empéchons toute contestations sociales, et là vous pourrez circuler tranquillement comme tout bon citoyens honnêtes qui n'a rien à se reprocher. 

Tiens je laisse ce discours de l'Abbé pierre, trop oublié, malgré la référence à dieu que je ne partage pas mais je partage son combat contre la pauvreté, et lui, il aurait pas coincé que des pauvres rond-points...

Ma préoccupation c'est de pouvoir garder mon taf, de jongler avec mes A/R pour amener mes gosses à l'école, aller les chercher le soir avant que le centre de loisir ne ferme.
Et avec le merdier qu'ils foutent, c'est de plus en plus compliqué de tout gérer.
Donc si tu veux, pas certains qu'eux se soucient beaucoup non plus des conséquences de leurs actes.

[Nasser Al-Rien]

Avant de les traiter de "connards", va essayer de comprendre leur vie, parce que si ta seule préoccupation est de ne pas être coincé à un rond-point...
J'arrête de venir sur ce sujet vous m'avez gavé   si c'est pour lire des trucs comme ça

Allons jusqu'au bout de vos idées : triplons la police dans les rues, empéchons toute contestations sociales, et là vous pourrez circuler tranquillement comme tout bon citoyens honnêtes qui n'a rien à se reprocher. 

Tiens je laisse ce discours de l'Abbé pierre, trop oublié, malgré la référence à dieu que je ne partage pas mais je partage son combat contre la pauvreté, et lui, il aurait pas coincé que des pauvres rond-points...

Dans quel autre pays, voit-on des citoyens bloquer les autres citoyens au mépris de toute loi et de toute sécurité sans que les autorités interviennent ? A part sur les casseurs et les pilleurs, les policiers et gendarmes laissent faire des blocages de voies publiques. Pense t'on aux salariés, personnes âgées, familles qui sont bloquées des heures ?
Qui empeche qui dans l'histoire ? Les mecs font ce qu'ils veulent depuis 4 semaines. Ils n'ont pas à se plaindre.
Je vois beaucoup de ZADistes, beaucoup de personnes alcoolisées qui décridiblisent le discours. Je l'ai fait savoir à une personne à un péage qui m'a dit qu'ils avaient du mal à les faire partir. Les gens sincères sont marginalisés dans le mouvement. Il y a désormais une récupération à la fois politique nationale (LFI et RN) et d'empêcheurs de tourner en rond qui prennent un malin plaisir à jouer aux nihilistes.

Mais c'est bien. Bloquons une économie florissante comme nous connaissons actuellement.  Ca va aider à créer de l'emploi, à former nos jeunes, faire venir des investisseurs. C'est n'importe quoi.

"La France est un paradis où les gens pensent vivre en enfer" comme disait l'autre. On oublie la générosité et la redistribution qui existe et qui doit être améliorée. Mais pas en continuant ce mouvement qui ne rime plus à rien tellement les nouvelles revendications sont ridicules. Les hausses de taxe ont été annulées, la hausse de la CSG sur les retraites à moins de 2000 euros aussi et le SMIC sera augmenté. Un mouvement social doit s'avoir s'arrêter une fois les revendications obtenues. Le message a été entendu et j'imagine que les politiques ont compris ce qui les attend. J'ai l'impression que chacun y va de sa nouvelle demande personnelle.

[Cocadust]

J'arrive pas à quoter, tant pis 

Keyser : Parce que tu crois que ça leur fait plaisir d'être stationné toute la journée à un rond-point, à se geler les coroñes ? Qu'ils te visent toi personnellement et que tu va perdre ton emploi à cause de ça ? 
Tu te trompes de combat. 

Nasser: Non c'est vrai que bloquer c'est un plaisir, tellement. En fait, je suis persuadé au fond de vous, que avez bien les boules de ne pas pouvoir faire la même chose  
Ca m'étonne fortement que tu dises que les gens sincères soient marginalisés puisqu'ils forment encore la racine du mouvement et que leur revendication reste encore très claire, et pour la récupération, c'est rigolo de parler de nihilisme quand tu trouves le moindre argumement pour décridibiliser ce mouvement sur la base de personnes qui se seraient intégrés au mouvement mais qui n'en sont pas consubstantielles. 
Ton économie, elle est tellement florissante, que l'Etat à un manque entre 8 et 10 milliards d'euros pour boucler son budget à l'équilibre. Si elle est florissante, l'Etat en profite pas beaucoup hein. Je te passerais l'ISF et le CICE, dont une partie n'était pas budgété et qui explique vraisemblablement ce trou. D'ailleurs, la fausse augmentation du smic (voir ce lien https://www.lemonde.fr/politique/article...23448.html), cette augmentation a été budgété à 800 millions d'euros pour le gouvernement, pour 100 euros d'augmentations (d'ailleurs personne n'est d'accord pour dire si c'est Brut ou Net). Tu vas me dire, que si tu n'avais pas gardé l'ISF, tu ne pouvais pas prendre une partie de cet argent pour augmenter à 200 euros le smic ( la revendication des gilets jaunes) ? 
Je ne suis pas un dogmatique, je ne roule pour personne, je vois juste, par la plupart de mes travaux sur l'Histoire de l'Union Européenne, l'histoire des institutions et la fabrique du système depuis plusieurs années, que je comprend la colère des citoyens européens. Et contrairement à vous, j'essaye de me mettre à leur place.

[Kdom93]

Selon nos sources, la pulvérisation de ce liquide sur une foule de gilets jaunes aurait été capable de « les arrêter net, mettant les gens à terre, même avec des masques ». 

https://www.marianne.net/societe/gilets-...1544474415

[keyser]

Tu te trompes de combat. Des gens qui ont tes problèmes, j'en connais plein, des amis proches, ça les emmerde mais ils n'ont pas peur pour leur avenir. Eux, ils ont peur pour leur avenir.

Mais tu crois que mon employeur va longtemps accepter de me voir débarquer à je ne sais quelle heure le matin. 
L'année dernière ça a été les grêve SNCF pendant plusieurs mois, là ça recommence, maintenant avec les GJ
Ceux qui sont emmerdés, ce sont les "expats" ceuix qui sont partis vivre à 40 ou 50 bornes de Paris, de leur lieu de travail car ils n'ont pas les moyens de se loger plus proche, et qui se tapent de longs trajets le matin, le soir.
Et là on fait caguer qui ? Ceux là. Pas les Bobos qui pieutent à 10minutes en métro de leur taf.
Mon patron a de la patience, mais y a un moment ou il en aura assez de ne jamais pouvoir être sur de pouvoir compter sur moi le matin avant 10 ou 11h...
Donc, ouais, moi aussi, je m'inquiète pour mon avenir.