Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[aqwarium]

C'est décidé, j'passe en mode ballec, j'vais aller cracher du covid à la face de tous les gens que je croise.
Liberté, égalité, covidité.

[aqwarium]

La nouvelle histoire de masques à venir, c'est que ce n'est pas obligatoire pour les enfants de 7 ans parce que... on a pas de masques à leur taille.

Sinon, on va arrêter à un moment avec ces conneries, parce qu'un enfant ne peut pas porter un masque pendant des heures. On voit bien que les adultes ont le plus grand mal à le faire déjà.

Toi, t'as pas passé ton BAFA.
Faire porter un masque à des enfants, c'est plus simple que de le faire porter à Macron.
Par exemple, tu fais juste un jeu tout con. Tu mets les masques aux enfants, puis tu leur mets de la peinture sur chaque doigts.
Au bout d'une heure, c'est le gamin qui à le moins de traces de peinture sur le masque qui gagne le droit de pas se prendre une grande tarte dans la gueule. Basta.
C'est pas compliqué de construire un projet éducatif.

Edith : je tiens à souligner, avant que tout les rageux anti-violence ne se pointent, que les tartes dans la gueule, c'est pas si grave quand on respecte la distanciacion sociale.

[Miki]

Bon, les Suédois qui jouaient à fond la carte de l'immunité collective et c'est à la fin du bal qu'on paye les musicens toussa, a priori, ils commencent à se dire qu'ils ont déconné à plein tube.

https://www.businessinsider.com.au/coron...ise-2020-5

[Karom]

OK pour le houmous !

Et mettre des petits ponts à Madinho aussi 

[Elephant]

C'était un pari couillu, et si y'avait bien une région du monde où ça pouvait passer vu leur habitudes moins sociales que nous latins c'était la Scandinavie. Dommage.

[Mr.Grieves]

J'ai vu l'interview et il était beaucoup moins définitif. Je pense même qu'il regrette absolument pas et qu'il pense toujours e^tre dans le vrai.
Ils sont dans l’idée que le virus est parti pour rester et que donc ils seront mieux pour affronter la seconde vague et puis la troisième vague et ainsi de suite  tout en continuant à vivre normalement grâce à leur immunité de masse (en supposant que l'immunité contre cette saloperie puisse durer des mois voire des années ce qui est loin d’être sur. Time will tell) 

Sur le nombre de mort par habitant il est surpris, oui, mais je pense qu'il ne tablait pas sur autant de mort hors hôpital ou tout était sous controle, et comme personne n'est arrivé à faire que cette saloperie ne ravage pas les maisons de retraite il n'y a aucune raison qu'ils y arrivent mieux que les petits copains. A fortiori si on encourage le virus à se propager dans la société.
Au final je pense qu'ils vont faire une remontada et finir très haut dans le nombre de mort par habitant ( Je les vois pas rattraper les anglais ou les Italiens mais ils finiront plus haut que la France)
Un autre scandale là bas (que ce monsieur a soigneusement évité) c'est la contamination et les décès dans la population immigré. Je ne sais pas si ils s'en battaient les reins ou quoi mais les chiffres sont catastrophiques et ils se sont même pas cassé le cul à traduire des flyers pour traduire les gestes barrières les plus simples dans leurs différentes communautés..
Autre chose qu'il va falloir voir, c'est comment ca va se passer avec leurs voisins quand ca va déconfiner et que tout ce petit monde va de nouveau interéagir ensemble..  Plus d'un quart - voire plus -  des gens à Stockholm sont porteurs du virus, On doit être à peine à 2 %  à Oslo le voisin norvégien qui est à 500 bornes à la grosse louche.Je ne leur souhaite pas mais worst case scenario : un foyer se forme chez le voisin norvégien du fait de suédois plein de virus, je suis pas sûr qu'une ambiance de franche camaraderie s'installe entre les deux pays.... 

Ceci dit, c'est pas super honnete de tirer des conclusions maintenant, la méthodes suédoises sera jugé sur le temps long. C'est sûr que si une deuxième ou une troisième vague arrive et que leur immunité fonctionne, ils auront beaucoup moins d'infections et de décès (en plus de ne pas confiner), c'est mathématique.
Par contre si le COVID disparaît comme son cousin le SRAS sans qu'on sache trop pourquoi, ca risque de grogner un peu beaucoup (si on pense que les suédois ont à eux seuls plus de morts que leurs trois voisins combinés)

[Kenneth Brylle]

 

 

Je ne tirerais pas à boulets rouges sur ce gouvernement - même si je pense qu'ils ont fait des choses de travioles , ceci dit c'est toujours plus facile à commenter à posteriori et on tombe facilement dans le yaka faucon alors qu'on fait face à une pandémie inconnue mais d'un, même si ils étaient pas partis pour faire mieux, le gouvernement actuel paie finalement les pots cassés des choix cataclysmiques opérés depuis 10 ans ou plus (Chirac, Sarko, Hollande)
De deux,on peut toujours se pignoler sur la Corée, l'Allemagne ou la Suede mais vu cette saloperie et nos moyens de réponses, ils ont quand même opté prioritairement pour le sanitaire sur l’économie dès le début de l’épidémie et c’était pas gagné vu nos zigotos sous perfusions CAC40.  C'est pas grand chose mais mes attentes etaient très basses, et rien que ca, vu comme je flippais qu'ils louvoient comme Trump, Boris ou Bolsonaro, ca suffit à mon bonheur. 

Mister, je suis souvent d’accords avec toi, et je pense que sans un détail d’importance, j’aurais pu écrire le même post indulgent pour le gouvernement face à cette pandémie inconnue. Sauf que tu oublis dans ton analyse le détail. L’interview de la Buse, disant prévenir le Président le 11 janvier sur la mascarade d’une tenue des élections municipales ainsi que la vague du tsunami face à nous qui pourrait déclencher des milliers de morts. Tout ceci confirmé par Macron le 16 avril. Les liens sont plus bas.

Et l’autre, 2 mois plus tard nous dit d’aller au théâtre après le vote et tutti quanti au lieu de nous dires au minimum de faire gaffe, voire de nous foutre des écharpes devant la face ou de nous fabriquer des masques artisanaux par principe de précaution alors qu’en chine à Wuhan ya dégun dehors…

Je pense qu’ils ont voulus faire comme Trump, Boris et Bolsonaro avant de se raviser bien trop tard. La même buse encore Ministre de la santé disant lors d’un point presse aux Français le 21 janvier qu’il y a un risque d’introduction faible chez nous est pour moi une preuve accablante de cette stratégie au vu de ce qu’elle disait en loucedé au Président le 11 janvier. 

Et puis que dire sur le timing au moment de dégager la Ministre de la Santé consciente du souci et compétente sur la connaissance du sujet à cause de la nouille à Griveaux… Même dans une série Z ça tient pas une seconde ce scénario.



https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/...gnes-Buzyn

https://www.egora.fr/actus-pro/politique...-le-risque

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars...ree_444970

[aqwarium]

Non, mais... On peut regarder toutes les erreurs dans le rétro, mais on peut aussi voir ce qui s'annonce.

Il y a 2 jours :
Olivier Véran veut revenir à 5000 lits de réanimation. Le ministre de la Santé rappelle que le pays a augmenté ses capacités d'accueil en réanimation en passant de 5000 lits à 10 500. « L'objectif est de revenir à notre capacité habituelle de 5000 lits pour permettre aux personnels de santé de retrouver un fonctionnement normal et un peu de répit », explique Olivier Véran.

On va se réveiller ou on va continuer d'entendre ce genre de propos de la part de nos responsables ?

[Kenneth Brylle]

 

 

@KB : perso, je ne porterai pas de masque, hors de question, j'ai pas envie de vivre dans Star Wars.

Aqwa, je rêverai de vivre dans La vie est belle de Capra plutôt que dans Star Wars mais je n’ai pas le choix car je n’ai pas envie d’être comme Forrest Gump quand il perd sa moitié. 

Ma douce fait partie des personnes dites sensibles, et je n’ai pas envie dans le doute d’un coin flip de ramener cette bouse à la maison qui pourrait l’emboucaner et la laisser sur le carreau. De plus je ne suis pas confiné et continue de bosser en croisant moulons de personnes. Alors c’est une organisation quasi militaire tous les jours, c’est très fatigant mais c’est comme ça. Dans le doute je me protège avec ce qu’il y a de plus logique pour moi dans une situation ou un virus de type corona circule (Masques, écharpes [OM bien sur], lunettes, gants latex, gel, lavages des mains et du visage, distanciation sociale etc.…).

Paradoxalement je me sens plus en sécurité au boulot dans mon labo que dans un supermarché ou un commerce. Les gens sont complétement inconscient…

Il est certain que si je vivais seul, je serai moins rigoureux car moins concerné par la dangerosité du machin. Mais je pense que je mettrais quand même un masque et des lunettes dans certaines circonstances. Car son utilité m’a semblé évidente dès le début si on applique les bonnes pratiques. Et puis c’est une histoire ponctuelle, je l’espère. On ne va pas porter des masques toute notre vie. M’enfin !

[aqwarium]

Je comprends, chacun fait en fonction de sa propre situation.
Je ne doute pas que le supermarché soit plus dangereux qu'un lieu de travail non plus.
La dernière fois que je suis allé "à la ville" sans masque, on m'a regardé de travers, y compris le docteur que j'allais voir.
Le mec s'est touché quarante fois le visage et le masque après avoir pris ma carte vitale, comme il a prit celle du patient précédent et du suivant. Je LOL. Pour ma part, j'ai juste fait attention de pas toucher ma figure jusqu'à ce que je retourne à ma bagnole et me lave les mains au savon de Marseille.

Ce que j'en dis au final, c'est vive l'Atelier des clos.

[Kenneth Brylle]

 

Il se trouve que j'ai fait des études de bio, et que mon expérience pro s'est développée autour de l'analyse, l'expertise et la communication, la communication qui est, soulignons-le, le pire boulot de fils de chiennes de l'univers.
La sémiologie et la dialectique sont des ennemis de la liberté, qu'on parle de message politique comme de message publicitaire.
Un politique qui annonce 'tout est sous controle', il faut comprendre 'je suis venu te parler pour te rassurer car on gère canette', tout comme quand une marque de voiture te dit 'c'est le bon moment d'acheter mon SUV, j'en ai plein en stock disponibles directement', ça veut dire 'ma bagnole est tellement merdique que personne n'en veut'.

J'ai du mal a comprendre comment l'auteur de ce post peut refuser de porter un masque dans certaines circonstances. 

[aqwarium]

 

Il se trouve que j'ai fait des études de bio, et que mon expérience pro s'est développée autour de l'analyse, l'expertise et la communication, la communication qui est, soulignons-le, le pire boulot de fils de chiennes de l'univers.
La sémiologie et la dialectique sont des ennemis de la liberté, qu'on parle de message politique comme de message publicitaire.
Un politique qui annonce 'tout est sous controle', il faut comprendre 'je suis venu te parler pour te rassurer car on gère canette', tout comme quand une marque de voiture te dit 'c'est le bon moment d'acheter mon SUV, j'en ai plein en stock disponibles directement', ça veut dire 'ma bagnole est tellement merdique que personne n'en veut'.

J'ai du mal a comprendre comment l'auteur de ce post peut refuser de porter un masque dans certaines circonstances. 

Pitain KB, pas toi !
Le boulot du politique, c'est pas d'empécher les maladies, les avalanches ou les typhons. Ca c'est le cours des choses, ca tue, c'est triste et c'est comme ça. Par contre, qu'ils prévoient des lits, des postes de service publics, de fournir des masques gratuits (à qui en veut ou en a besoin), de dire la vérité à la population, c'est ça leur taff.
Après si ça ne choque personne qu'on pense déjà à réduire les lits de réa. pendant qu'on file 3 Miyars de brouzouf à Airbus plus 4 Miyards de brouzoufs garantis à 90% par l'état, ma foi, je préfère chopper le covid et me barrer plutôt que de supporter cette mascarade, enfermé et privé de gros son dans les oreilles.

[Kenneth Brylle]

"aqwarium" pid='1416346' dateline='1588959764'

 

Tiens, un truc rigolo, notre chère Sybeth qui a fait tant rire quand elle a dit qu'elle ne savait pas utiliser un masque, bien, on s'est rendu compte que du président au simple quidam filmé en micro-trottoir, en passant par tous les ministres, les gens ne savent pas s'en servir.
 

Les gens ne savent pas s’en servir car il n’y a rien de didactique du gouvernement sur le sujet a part leurs annonces coronavirus mortifères. 

Avec une vidéo avec l’ex femme à Karembeu expliquant comment on met un masque en se lavant les mains avant de le mettre et aussi se laver les mains avant de l’enlever et se relaver les mains après l’avoir enlevé. Tout le monde aurais appris comment faire. Toujours mieux que de dire Sybétement à la TV que les gens ne savent pas. En plus ça coute pas un franc d'expliquer. Porter des gants latex te protège juste un peu car ça marche pas longtemps mais ça t’évite de te toucher le visage comme tu aurais pu le faire par reflexe avec la main nue. 

Ils pouvaient aussi responsabiliser les gens en montrant dès le début ce graphique plus bas qui explique bien le pourcentage de protections face au virus même avec des masques artisanaux, ça ne coutait rien...

[img][/img]

[Kenneth Brylle]

"aqwarium" pid='1416428' dateline='1589038015'

 

La dernière fois que je suis allé "à la ville" sans masque, on m'a regardé de travers, y compris le docteur que j'allais voir.
 

Moi j’ai eu droit à l’inverse au tout début quand dégun ne portait de masques et que j’avais mon FFP2 du boulot dans les commerces. Les gens me regardaient comme un extraterrestre et j’ai même eu droit chez le boucher à une personne disant discrètement à la caissière que j’avais le masque des malades…  Obligé tel JPP de la reprendre de volée devant tout le monde en me justifiant par le fait que je bosse dans la chimie pharmaceutique et c’est pour cela que j’ai un masque, pas par ce que je suis malade. En précisant que si nos gouvernants n’avait pas dit n’importe quoi sur les masques, je ne serais pas obligés de me justifier de me protéger. Masque FFP2 unique que je passais au sèche-cheveux des 2 cotés en rentrant chez moi pour la précision.

Au lieu de passer pour un mec responsable en me protégeant et en protégeant les autres, J’avais l’impression dans le regard de ressentir ce que doit vivre un mec qui a une Ferrari a un feu rouge pour les jaloux. Ou alors au même feu rouge, ce que doit vivre un clochard qui pue pour ceux qui me croyait malade… Culé de celui qui a dit que les masques sont dangereux…

[aqwarium]

Alors soyons confiants, le port du masque est une mesure provisoire.

La première instruction interministérielle relative à la mise en œuvre des mesures de vigilance en cas de menaces d’agressions terroristes date de 1978, après l'attentat du 20 mai 1978 à Orly et la prise d'otages à l'ambassade d'Irak à Paris[sup]2[/sup]. Elle est prolongée en 1981 par le plan gouvernemental Pirate qui vise à faciliter la prise de décision du Premier ministre dans le cadre de la lutte contre les actes de terrorisme en général.Sous la direction du ministre de l'Intérieur Philippe Marchand[sup]3[/sup], est déclenché une première fois au moment de la guerre du Golfe, entre janvier et avril 1991[sup]4[/sup].En 1995, le plan gouvernemental Vigipirate (pour « vigilance et protection des installations contre les risques d'attentats terroriste à l'explosif »[sup][réf. nécessaire][/sup]) définit la répartition des responsabilités centrales et territoriales, ainsi que les principes pour conduire l’action de l’État dans le cadre de la lutte contre le terrorisme. Il définit deux mesures générales de vigilance (Vigipirate simple et Vigipirate renforcé) et un certain nombre de mesures spécifiques de vigilance et de prévention en cas de menaces spécifiques (menaces sur les aéronefs, menaces d’actions de type nucléaire, menaces d’actions de types biologiques et chimiques, menaces d’actions sur les navires).Le plan Vigipirate est actualisé en 2000, en 2002, en 2003 et en 2006. C’est en 2003 que sont définis les 4 niveaux d’alerte en vigueur jusqu'en février 2014 : jaune, orange, rouge et écarlate. La refonte de 2014 est bien plus importante que les précédentes. Elle élargit le périmètre des acteurs associés au plan (collectivités territoriales, opérateurs économique), elle rend public une partie du plan, elle rénove le mode de fonctionnement du plan[sup]5[/sup]. Le dispositif est de nouveau actualisé en décembre 2016[sup]4[/sup].

[Ralph]

on n'est pas sorti de l'auberge moi je dis...
https://www.spi0n.com/on-mange-du-sexe/

@KB très interessante ton infographie. Je vais l'inclure dans mon debrief à mes equipes lundi!

[Kalamáta]

Au final je pense qu'ils vont faire une remontada et finir très haut dans le nombre de mort par habitant ( Je les vois pas rattraper les anglais ou les Italiens mais ils finiront plus haut que la France)
[...]
Autre chose qu'il va falloir voir, c'est comment ca va se passer avec leurs voisins quand ca va déconfiner et que tout ce petit monde va de nouveau interéagir ensemble..  Plus d'un quart - voire plus -  des gens à Stockholm sont porteurs du virus, On doit être à peine à 2 %  à Oslo le voisin norvégien qui est à 500 bornes à la grosse louche.Je ne leur souhaite pas mais worst case scenario : un foyer se forme chez le voisin norvégien du fait de suédois plein de virus, je suis pas sûr qu'une ambiance de franche camaraderie s'installe entre les deux pays.... 

Ceci dit, c'est pas super honnete de tirer des conclusions maintenant, la méthodes suédoises sera jugé sur le temps long. C'est sûr que si une deuxième ou une troisième vague arrive et que leur immunité fonctionne, ils auront beaucoup moins d'infections et de décès (en plus de ne pas confiner), c'est mathématique.
Par contre si le COVID disparaît comme son cousin le SRAS sans qu'on sache trop pourquoi, ca risque de grogner un peu beaucoup (si on pense que les suédois ont à eux seuls plus de morts que leurs trois voisins combinés)

Quand tu regardes les graphiques, les Suédois sont les seuls qui ont fait ce qu'on nous avait seriné comme objectif au début: aplanir cette punaise de courbe:


De gauche à droite, pour 100K habitants: Morts / Hospitalisés / En soins intensifs / Contaminés

On voit bien que les 3 autres Nordiques ont cassé la courbe des admissions à l'hosto (qui est pour moins la plus pertinente car ca veut dire que tu ne mets pas en danger ta capacité à traiter la maladie). Déjà 10 jours après le début du confinement en Norvège, le gouvernement savait que le taux de contamination avait été tellement défoncé qu'ils auraient pu ŕéouvrir le pays plus tôt, selon l'Institut de Santé Publique. Il n'y aurait eu aucun souci pour traiter les gens à l'hôpital, y'avait de la maaaaaaaarge.

On s'en sort bien ici par rapport à la France, donc je ne vais pas me plaindre de ne pas avoir pu reprendre le taf plus tôt, après avoir perdu des sommes folles qui ne me seront jamais remboursées car pas dans le cadre du plan de compensation. C'est la vie.

Le plus important, c'est qu'on nous prend pas pour des débiles profonds. Il n'a jamais été question d'interdire les parcs et les plages, ni même les randos. On faisait appel au bon sens des gens, en expliquant que c'était pas le meilleur moment pour aller se faire le Galdhøpiggen, mais que c'était bien d'aller dehors prendre l'air. Les cinés sont réouverts depuis hier, les coiffeurs aussi depuis 2 semaines. Les gens n'ont pas paniqué à l'idée de remettre leurs gosses dans le système éducatif. Le foot pro reprend (sans public) mi-juin, les restos réouvrent au fur à mesure qu'ils arrivent à mettre en place 1m entre les tables. Et y'a PERSONNE qui porte de masque. J'ai tourné 2 jours à Oslo pour livrer des clients dans tous les quartiers, y'a du monde de partout dans les rues et j'ai dû voir 5 personnes (toutes d'origine asiatique) porter un masque. Et le R0 est à 0,6 de mémoire, en constante baisse et ce 3 semaines après que les crèches et écoles primaires aient repris les enfants, ces fameuses bombes de Kawasaki à retardement...

Franchement, vu ce que j'entends comme écho de France, je crois que je serais en mode Maz ou Aqwa. Je pense à ca à chaque fois:


Je ne sais pas si les Suédois ont raison ou pas, mais c'est les seuls qui n'ont pas paniqué et sont restés sur la ligne de conduite qu'on nous a vendue au départ: aplanir la courbe pour pouvoir traiter tout le monde. J'ai l'impression que c'était il y a des années-lumière. 

Etant chez les voisins, je peux comprendre l'autre approche: casser l'épidémie au risque de gros dommages collatéraux, même si ca m'aura coûté très cher à mon petit niveau. Mais au moins, j'ai l'impression que je ne suis pas traité comme un enfant de 4 ans incapable de comportement civique.

Puis, cette crise nous aura quand même permis de voir du foot des îles Féroé à la TV auj, en mode couverture de rencontre de Ligue des Champions! 

[Mazargues]

Sinon, on va arrêter à un moment avec ces conneries, parce qu'un enfant ne peut pas porter un masque pendant des heures. On voit bien que les adultes ont le plus grand mal à le faire déjà.

Toi, t'as pas passé ton BAFA.
Faire porter un masque à des enfants, c'est plus simple que de le faire porter à Macron.
Par exemple, tu fais juste un jeu tout con. Tu mets les masques aux enfants, puis tu leur mets de la peinture sur chaque doigts.
Au bout d'une heure, c'est le gamin qui à le moins de traces de peinture sur le masque qui gagne le droit de pas se prendre une grande tarte dans la gueule. Basta.
C'est pas compliqué de construire un projet éducatif.

Edith : je tiens à souligner, avant que tout les rageux anti-violence ne se pointent, que les tartes dans la gueule, c'est pas si grave quand on respecte la distanciacion sociale.

Oui alors moi je suis pour l'éducation bienveillante tout ça, pas pour le dressage

Bon, les Suédois qui jouaient à fond la carte de l'immunité collective et c'est à la fin du bal qu'on paye les musicens toussa, a priori, ils commencent à se dire qu'ils ont déconné à plein tube.

https://www.businessinsider.com.au/coron...ise-2020-5

A la fin du chapeau il est dit qu'ils pensent être sur la bonne voie. L'e titre est putaclic.

Au final je pense qu'ils vont faire une remontada et finir très haut dans le nombre de mort par habitant ( Je les vois pas rattraper les anglais ou les Italiens mais ils finiront plus haut que la France)
[...]
Autre chose qu'il va falloir voir, c'est comment ca va se passer avec leurs voisins quand ca va déconfiner et que tout ce petit monde va de nouveau interéagir ensemble..  Plus d'un quart - voire plus -  des gens à Stockholm sont porteurs du virus, On doit être à peine à 2 %  à Oslo le voisin norvégien qui est à 500 bornes à la grosse louche.Je ne leur souhaite pas mais worst case scenario : un foyer se forme chez le voisin norvégien du fait de suédois plein de virus, je suis pas sûr qu'une ambiance de franche camaraderie s'installe entre les deux pays.... 

Ceci dit, c'est pas super honnete de tirer des conclusions maintenant, la méthodes suédoises sera jugé sur le temps long. C'est sûr que si une deuxième ou une troisième vague arrive et que leur immunité fonctionne, ils auront beaucoup moins d'infections et de décès (en plus de ne pas confiner), c'est mathématique.
Par contre si le COVID disparaît comme son cousin le SRAS sans qu'on sache trop pourquoi, ca risque de grogner un peu beaucoup (si on pense que les suédois ont à eux seuls plus de morts que leurs trois voisins combinés)

Quand tu regardes les graphiques, les Suédois sont les seuls qui ont fait ce qu'on nous avait seriné comme objectif au début: aplanir cette punaise de courbe:


De gauche à droite, pour 100K habitants: Morts / Hospitalisés / En soins intensifs / Contaminés

On voit bien que les 3 autres Nordiques ont cassé la courbe des admissions à l'hosto (qui est pour moins la plus pertinente car ca veut dire que tu ne mets pas en danger ta capacité à traiter la maladie). Déjà 10 jours après le début du confinement en Norvège, le gouvernement savait que le taux de contamination avait été tellement défoncé qu'ils auraient pu ŕéouvrir le pays plus tôt, selon l'Institut de Santé Publique. Il n'y aurait eu aucun souci pour traiter les gens à l'hôpital, y'avait de la maaaaaaaarge.

On s'en sort bien ici par rapport à la France, donc je ne vais pas me plaindre de ne pas avoir pu reprendre le taf plus tôt, après avoir perdu des sommes folles qui ne me seront jamais remboursées car pas dans le cadre du plan de compensation. C'est la vie.

Le plus important, c'est qu'on nous prend pas pour des débiles profonds. Il n'a jamais été question d'interdire les parcs et les plages, ni même les randos. On faisait appel au bon sens des gens, en expliquant que c'était pas le meilleur moment pour aller se faire le Galdhøpiggen, mais que c'était bien d'aller dehors prendre l'air. Les cinés sont réouverts depuis hier, les coiffeurs aussi depuis 2 semaines. Les gens n'ont pas paniqué à l'idée de remettre leurs gosses dans le système éducatif. Le foot pro reprend (sans public) mi-juin, les restos réouvrent au fur à mesure qu'ils arrivent à mettre en place 1m entre les tables. Et y'a PERSONNE qui porte de masque. J'ai tourné 2 jours à Oslo pour livrer des clients dans tous les quartiers, y'a du monde de partout dans les rues et j'ai dû voir 5 personnes (toutes d'origine asiatique) porter un masque. Et le R0 est à 0,6 de mémoire, en constante baisse et ce 3 semaines après que les crèches et écoles primaires aient repris les enfants, ces fameuses bombes de Kawasaki à retardement...

Franchement, vu ce que j'entends comme écho de France, je crois que je serais en mode Maz ou Aqwa. Je pense à ca à chaque fois:


Je ne sais pas si les Suédois ont raison ou pas, mais c'est les seuls qui n'ont pas paniqué et sont restés sur la ligne de conduite qu'on nous a vendue au départ: aplanir la courbe pour pouvoir traiter tout le monde. J'ai l'impression que c'était il y a des années-lumière. 

Etant chez les voisins, je peux comprendre l'autre approche: casser l'épidémie au risque de gros dommages collatéraux, même si ca m'aura coûté très cher à mon petit niveau. Mais au moins, j'ai l'impression que je ne suis pas traité comme un enfant de 4 ans incapable de comportement civique.

Puis, cette crise nous aura quand même permis de voir du foot des îles Féroé à la TV auj, en mode couverture de rencontre de Ligue des Champions! 

Bah voilà.
La foire est loin d'être finie. Encore une fois quand je vois l'article au-dessus c'est totalement de la pensée bourrin. Et assez délétère à ce titre. On est encore en plein dedans. Et la Suède a fait des choix pour le moyen et long terme. Alors que nous on court comme des poulets sans tête.

Et certes la Norvège a confiné, mais même ce que tu racontes du confinement et du déconfinement, ça me donnerait envie d'aller là-bas. Parce que c'est plutôt "fin".
Ici la circulation a repris, mais les espaces verts sont toujours fermés. Donc tu es obligé de marcher sur les trottoirs des avenues dans le bruit. Goudron et béton autorisés, pelouses interdites. C'est débile.


Sinon sur la solution : arrêter de mettre au pouvoir des Macron et compagnie, qui sont responsables de la crise, puis de sa gestion calamiteuse, ce serait déjà pas mal.

[Mr.Grieves]

@Kala et KB pour vos post  

Sinon Kala, je reste toujours trés dubitatif sur la possibilité de reproduire le modèle suédois par chez nous...

Sur un confinement en mode norvegien, pourquoi pas mais à voir quand même. La violence épidémique n''est pas là même, c'est même incomparable, la situation politique est catastrophique ici (grosso modo la majorité des gens n'a absolument aucune confiance en ce gouvernement).

Quant à ne pas prendre les gens pour des débiles pour te citer, je suis partagé.
Je ne vais pas jouer le cliché peuple latin contre peuple nordique d'autant plus que l'immense majorité des français se sont mangé un confinement sévère (autrement plus dur qu'à Oslo ou Berlin) sans trop moufter et qu'ils s' y sont tenus malgré le cliché du français râleur, frondeur et incivil. Pareil en Italie d'ailleurs

L'immense majorité des francais a joué le jeu  mais la France c'est aussi...
On demande de ne sortir qu'en cas de nécéssité précisant que les magasins alimentaires seront ouverts et bien achalandés  : resultat, ruée géante, on s'agglutine dans les supermarchés pour collecter des tonnes de PQ et de pâte (ruée qui a obligatoirement plus propagé le virus quand on sait que les Hypermarchés sont des nids à microbes) 
On demande aux populations de rester chez eux et d'eviter autant faire que se peut les déplacements : exode d'un quart (un quart punaise !) des parisiens, parfois dans des coins ou c'est clean et ou les lits de réa se comptent même pas sur le doigt de ma main.  

On fait jouer un match à huis clos parce que les grands rassemblements sont dangereux, les neuneus du PSG, par centaine, font des pogos géants devant le stade
On ferme les bars et restaus pour les mêmes raisons, apèros sauvages dans des bars récalcitrants pour en profiter une dernière fois de se mettre une race 
Et j'en oublie, les canaux à Paris bondés de monde, les marchés régionaux ou ca s'entassaient etc etc

Je le répète, ca n'est pas une majorité mais c'est possiblement un nombre assez grand pour foutre le dawa dans une situation deja bien tendue vu qu'on a pas vos moyens de réponses hospitaliers.

Bref, je suis assez partagé.
Un confinement plus souple aurait pû marcher. Oui.
Ou pas.
Avec un autre gouvernement, une bonne pédagogie, un meilleur lien de confiance, une bonne discipline collective, peut-etre.... mais avec ce qu'on vit ici en ce moment, j'y mettrais pas ma main au feu 

[albert gilardi]

Quand t'as vécu à Paris et Marseille les exemples norvégien et suédois c'est de la S-F, autant concernant les politiques que la population.
Je ne reprocherai pas au gouvernement de prendre en compte l'absence de sens civique d'une grande partie de la population.