Lancé de PC et de MAC par le balcon

bouillabaisse · 12-06-2008, 14:19

le souci avec linux, c'est certains logiciels qui sont pas dispo. Même si de gros efforts ont été fait, cela reste le principal souci.
Pour exemple, je suis graphiste et les logiciels adobe cs3 sont pas utilisables. Il y a la possibilité de mettre une machine virtuelle pour faire tourner mais assez complexe à mettre en place et ca demande l'installation de windows.

aqwarium · 12-06-2008, 14:28

D'accord avec toi qu'on passe pas facilement sur Gimp quand on a l'habitude de Photoshop.
Mais bon le gratuit a un prix Doctor

.

Alors nos amis de la daube sont sympa, mais si aujourd'hui je dois mettre a jour Studio 8 et Fautes aux choppes 7 vers les versions CS3, j'en ai encore pour 1000 euros Crying

... Allez allez, allez la vache a lait!

Alrs effectivement, Linux a encore des manques, mais faut regarder aussi les points forts, gratuité, stabilité, sécurité, évolutivité, efficience, etc etc ...

madinmars · 12-06-2008, 14:37

iMerle a écrit :Tout à fait d' accord, après comme dit Nil, le Mac est un PC comme les autres, les mêmes composants, donc les mêmes aléas.

Tiens, depuis les proc Intel, on peut démarrer un Mac avec Windows, dans mon cas un XP pro SP2 (légal, pas un stroumpf)... je l' ai réinstallé récemment, plantage, redémarrage mode sans échec foireux, formatage partition et re Windows ... ça on ne l' a pas sur Mac, le système est bien plus stable, si une appli plante, ça arrive, elle ne saborde l' OS.
Après c' est vrai que le système est plus "fermé", certainement le prix à payer pour qu' il reste maitrisable.

Y'a t'il encore du matos 100% Mac ou c'est définitivement terminé ?

Ralph · 12-06-2008, 16:00

bah vu que Apple n'as pas Intel, le noyeau de l'ordi n'est meme plus apple

mais après, l'OS est construit et optimisé pour fonctionner avec tels ou tels composants et c'est ce qui fait l'alchimie

maintenant, il est possible de se monter son mac à soit, mais OS X necessitera un patch car le matos n'aura pas eu sa surcouche validation d'Apple ;)

iMerle, Un mac démarré sour Windows devient un PC comme les autres et ça avait été dit dès le départ.

maintenant, je rejoint les personnes qui disent que le premier virus d'un PC est l'utilisateur, si ce n'est le hardware, je n'ai jamais eu de gros plantages avec mon VAIO depuis 3ans

J.R. · 12-06-2008, 16:27

Mars a écrit :Mon Athlon 3200+ et mes 512Mo de RAM te passent le bonjour :Pixie

Tiens, pile poil pareil (le tout sur une asus A7N8X-E deluxe avec ATI jesépukoi 128Mo pour la vidéo) à la maison

Ca marche aussi bien que mon portable avec un double coeur @1,46 GHz (T2310) et 4 Go de Ram... sous vista

M'enfin là, en l'occurence, on parlait d'une machine avec un proc à 500 MHz ce qui est insuffisant de nos jours (il y a peu, c'était le niveau de ma machine au boulot :helpsmili ).

Et j'ai peur que dans quelques mois mon fixe ne soit à remplacer... on verra

imerle · 12-06-2008, 18:47

madinmars a écrit :Y'a t'il encore du matos 100% Mac ou c'est définitivement terminé ?

Du 100% Mac ou Dell ou autre, ma foi il ne doit pas en rester beaucoup, à part les cartes mères, souris et claviers(USB donc interchangeables), mais vu que les processeurs et controleurs divers sont Intel, la marge de manoeuvre est limitée.

Le problème est simple, il existe toute une série de composants standards, et il s' agit de les faire fonctionner ensemble, de la meilleure façon possible, en mettant l' accent sur la fiabilité et l' ergonomie. De plus le design, quand il est réussi, participe à l' ergonomie.

En gros c' est l' objectif de tous les constructeurs, certains y arrivent, d' autres moins bien ... pas plus mal pour nous tous car avec des composants standards, les tarifs baissent.

imerle · 12-06-2008, 18:57

Ralphd a écrit :maintenant, il est possible de se monter son mac à soit, mais OS X necessitera un patch car le matos n'aura pas eu sa surcouche validation d'Apple ;)

Il est possible effectivement de monter un PC qui tourne sous OSX, une firme en commercialise d' ailleurs aux US, ils ont maintenant quelques soucis avec le service juridique d' Apple.

Il existe sur le net la liste complète des composants qui font un Mac, dans ce cas il suffit d' installer OSX (qui est bien moins cher que Vista), l' installation se fait sans aucun problème, aucune histoire de validation de quoi que ce soit.

Fanfarlo s' était renseigné il y a quelques mois, et au point de vue tarif, l' assemblage fait par le chinois du coin, en gros tu gagnes entre 10 et 15% par rapport à un Mac dans sa belle boite.

madinmars · 12-06-2008, 20:12

iMerle a écrit :Du 100% Mac ou Dell ou autre, ma foi il ne doit pas en rester beaucoup, à part les cartes mères, souris et claviers(USB donc interchangeables), mais vu que les processeurs et controleurs divers sont Intel, la marge de manoeuvre est limitée.

Le problème est simple, il existe toute une série de composants standards, et il s' agit de les faire fonctionner ensemble, de la meilleure façon possible, en mettant l' accent sur la fiabilité et l' ergonomie. De plus le design, quand il est réussi, participe à l' ergonomie.

En gros c' est l' objectif de tous les constructeurs, certains y arrivent, d' autres moins bien ... pas plus mal pour nous tous car avec des composants standards, les tarifs baissent.

Certes mais auparavant tout était Mac (même s'ils sous-traitaient). Là, ce n'est plus le cas donc la différence n'existe plus tellement.

Nil Sanyas · 12-06-2008, 20:13

L'avantage des Mac, c'est Mac OS X, faut pas se voiler la face.

Je milite d'ailleurs pour que Mac OS X devienne officiellement disponible sur PC...

aqwarium · 12-06-2008, 20:15

Les 68xxx Motorola, c'était pas du Apple tout de même...

~~Jdp~~ · 12-06-2008, 20:31

aqwarium a écrit :Les 68xxx Motorola, c'était pas du Apple tout de même...

C'est sûr mais c'était pas une réussite loin de la.

~~Jdp~~ · 12-06-2008, 20:39

madinmars a écrit :Certes mais auparavant tout était Mac (même s'ils sous-traitaient). Là, ce n'est plus le cas donc la différence n'existe plus tellement.

Un mac et un PC n'ont rien de fondamentalement différent mais un mac c'est du haut de gamme optimisé, je crois avoir lu qu'après des tests la meilleure machine pour installer vista c'était un mac.
Un des intérêt du mac c'est aussi sa cohérence et sa fiablité, son plus gros défaut le pack office est encore plus pourri que sur PC.
Le gros point faible du PC c'est windows et surtout vista qui n'est qu'une mauvaise copie de Mac Os et qui plus est qui est hyper gourmand niveau mémoire.
Mac Os sur autre chose qu'un Mac je crois que c'est illégal.
Pour finir à niveau de qualité égale un Mac n'est pas plus cher qu'un PC voir même un peu moins cher.

aqwarium · 12-06-2008, 20:41

AMHA, Apple a pas eu beaucoup de reussite entre le IIc et l'iPod, mais c'est personnel (et un peu provoc, faut se faire plaisir).
Pour ce qui est des 68xxx, c'était monté sur les Amiga fin 80, des machines ayant 10 ans d'avance et dont l'architecture (notamment le concept de proc. dédiés) a était pompée par tous.

~~Jdp~~ · 12-06-2008, 20:53

aqwarium a écrit :AMHA, Apple a pas eu beaucoup de reussite entre le IIc et l'iPod, mais c'est personnel (et un peu provoc, faut se faire plaisir).
Pour ce qui est des 68xxx, c'était monté sur les Amiga fin 80, des machines ayant 10 ans d'avance et dont l'architecture (notamment le concept de proc. dédiés) a était pompée par tous.

Les power pc motorola étaient des merdes. Quand j'étais élève ingénieur on n'avait que des Mac ou des Sun et tout se pasait super bien. Quand je suis passé en thèse l'arrivée des power pc motorola a poussée à l'achat de PC (du coup les ingénieurs système se prennent la tête depuis 10 ans). Le tir a été rectifié par la suite. Mais beaucoup de gens, du monde universitaire et de la recherche, qui étaient passé au PC y sont resté.

Jeroemba · 12-06-2008, 20:55

aqwarium a écrit :AMHA, Apple a pas eu beaucoup de reussite entre le IIc et l'iPod, mais c'est personnel (et un peu provoc, faut se faire plaisir).

Surtout jusqu'à l'imac je dirais. C'est à ce moment là que le Mac est redevenu un objet de désir.

aqwarium · 12-06-2008, 21:06

Jdp a écrit :Les power pc motorola étaient des excrément de phacochères. Quand j'étais élève ingénieur on n'avait que des Mac ou des Sun et tout se pasait super bien. Quand je suis passé en thèse l'arrivée des power pc motorola a poussée à l'achat de PC (du coup les ingénieurs système se prennent la tête depuis 10 ans). Le tir a été rectifié par la suite. Mais beaucoup de gens, du monde universitaire et de la recherche, qui étaient passé au PC y sont resté.

Je veux bien te croire pour le PowerPC, et j'en ai jamais touché un. Par contre, pour avoir bossé sur Amiga et codé en assembleur sur 68xxx, je trouve que pour l'époque c'était de très bon proc, loin devant Intel. L'argument qualité de Apple était basé en partie la dessus, sur le fait aussi que les Mac était monté en SCSI par défaut etc etc.

Par contre, je ne te suis pas du tout sur le rapport qualité/prix pc/mac...

Jeroemba a écrit :Surtout jusqu'à l'imac je dirais. C'est à ce moment là que le Mac est redevenu un objet de désir.

L'imac c'est pas le fameux machin ou tu pouvais même pas changer ta carte graphique ? (c'est peut être que les premiers modèles que j'ai eu l'occasion de voir).

Enfin, pour moi, une machine a l'image d'Apple, propriétaire et surcoté.

~~Jdp~~ · 12-06-2008, 21:15

aqwarium a écrit :Par contre, je ne te suis pas du tout sur le rapport qualité/prix pc/mac...

Développe un peu.

imerle · 12-06-2008, 21:25

ma foi, ils ne semblaient pas si épouvantables que ça les power pc de motorola, que ce soient les G3 ou G4.
Des processeurs parallèles, et donc un jeu d' instruction RISC, réduit par rapport à un proc CISC comme les Pentium, cela devait changer les habitudes des programmeurs, certes, mais dans les faits un power PC travaillait autant qu' un Pentium tournant 3 fois plus vite.
Ils ont été abandonnés par Apple quand Motorola, pour des raisons économiques n'en a plus assuré le développement.
Pareil pour le successeur, le powerpc G5 d' IBM, lui aussi technologie parallèle, bis repetita, gros soucis économiques pour IBM, vente de filliales et arret du développement du G5 .... et Apple se tourne vers Intel

aqwarium · 12-06-2008, 21:30

Bon, j'ai essayé de trouver rapidement (je suis un peu mort ce soir) un portable un peu costaud avec un ecran en wuxga chez Apple pour faire une comparaison avec un Dell par exemple, j'ai pas trouvé.

Je cherchais ça car on dit souvent que pour le montage vidéo, c'est Apple oblige.
Perso, je fais tourner Edius Pro 4 sur un Dell que j'ai payé 1600 y' a 3 ans (avec un écran similaire justement).

Après, si on prend du très haut de gamme PC (genre portable keynux), c'est certes cher, mais on trouvera pas l'équivalent en puissance chez Apple (quadruple cœur, 3 HD en Raid, wuxga, etc etc) et on aura à ma connaissance aucun moyen de personnaliser sa machine comme chez Dell ou Keynux, et adapter une machine a son besoin est aussi un facteur de qualité.

Bon, comme dit plus haut, la ça va être l'heure du canapé.

~~Jdp~~ · 12-06-2008, 21:31

je parle de la génération juste avant les Imac qui était vraiment très moyen, motorola avait même sortie une machine complète power pc à cette époque.
En parlant d'ancienne machine j'ai un faible pour le mac duo qui était vraiment au top, j'en avais récupéré un pour ma soeur qui l'a l'utilisé au moins jusqu'en 2002 sans aucun soucis.