02-01-2005, 20:22
cetace a écrit :Pour l'initiation de tous les petits scarabées et pour respecter le sommeil du Maître .:incline: superbe url Cétacé
Un formidable outil de connaissance.
![[Image: 5_8_9.gif]](http://smileys.smileycentral.com/cat/5/5_8_9.gif)
Marchi l'ami :pouce:
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Marchi l'ami :pouce:
02-01-2005, 20:27
Clarky a écrit ::incline: superbe url CétacéClarky a tout dit ;) Par contre, méfie toi de http://www.smileycentral.com qui est en lien sur ta vignette. C'est un nid à spywares et ça pop up à tout va, pas toujours bien intentionnées les p'tites fenêtres 
![[Image: kilkenny1.jpg]](http://img843.imageshack.us/img843/4875/kilkenny1.jpg)
02-01-2005, 20:38
paddy a écrit :Clarky a tout dit ;)huhu, Cétacé est en fait un espion venu du froid travaillant pour le compte d'un groupuscule d'activistes spécialisé dans l'infiltration IPesque via les spywares et les popup the volume 
02-01-2005, 20:58
cetace a écrit :Pour l'initiation de tous les petits scarabées et pour respecter le sommeil du Maître . Sympa merci cetacé, tres bien l'article sur Klapisch, ça m'a donné encore plus envie de voir "Amarcord" ![[Image: AMARCORD.jpg]](http://www2.bifi.fr/docs/img_cine/r027/AMARCORD.jpg)
05-01-2005, 19:54
tiens pour me faire plaisir, je vais m'entamer un cycle Robert Guédiguian, c'est pas du Pagnol mais ça chante tout autant, une autre vision des hommes et de Marseille, comme dirait l'autre, les choses de la vie quoi avec ses engagements, ses idéaux, ses amours et ses désillusions.
Dav, pour "lla chute", ben filmer les dernieres heures du grand humaniste qu'était l'adolphe, euh pas celui de benjamin constant, l'autre, ne m'intéresse pas. Je ne ressens pas le besoin de voir ce genre de pelloche, même à titre informatif, je sais ce que ce dégénéré a fait , adepte de la solution finale et des purges tout comme son acolyte Staline, je prefère me repasser le dictateur ou me revoir nuit et brouillard, juste une préférence perso .
05-01-2005, 19:58
Moi je pense que ce film va etre passionant. Meme si bien sur, on ne peut pas etre sur de l'aspect historique, j'ai envie de voir comment la chute du Reich a été vécu de l'autre coté du bunker.
05-01-2005, 21:33
P°assionant ?? pitêtre, remarque ça laisse de l'espoir à tous les papon, pinochet, les généreux généraux argentins, etc, etc...
Pour ma part, je sais déjà comment la chute de milliers de pauvres bougres a eu lieu, alors savoir comment l'autre raclure et son eva ont ressenti leur fin de règne... Clarky a écrit :P°assionant ?? pitêtre, remarque ça laisse de l'espoir à tous les papon, pinochet, les généreux généraux argentins, etc, etc... Je pense pas que tu saches comment il est ressenti cela. Ce huis clos de "la chute", te permet de saisir les ficelles du fanatisme, je te le conseille, tu perdras pas ton temps à aller le voir. Voila d'ailleurs ce que j'ai pensé, des deux gros films de ce debut de mois ![[Image: 18398343.jpg]](http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/35/23/58/18398343.jpg) Quelle déception ce film d’Oliver Stone, 3 heures d’ennui ou ce dernier refait l’histoire en faisant désormais d’Alexandre, un personnage efféminé, despotique et égoïste. En se basant la plupart du temps sur aucune source, le réalisateur américain invente une histoire familiale avec une reine sorcière, un amant jaloux et j’en passe. La gloire d’Alexandre, ses batailles, tout cela est très vite zappé par la narration rapide d’Anthony Hopkins. « Bon alors là Alexandre a vaincu tout le monde, il s’est rendu maître de ça, on arrive à Babylone », ce sont des phrases comme ça qui écourte le récit, à quoi il faut s’attendre. De plus on était en droit d’attendre plus de deux batailles sur un film de 3 heures sensé traiter d’un des plus grand conquérant de tous les temps, et bien non il y a en a que 2 et elle sont filmés de manière confuse, brouillone, se focalisant plus sur les têtes coupées que sur les man½uvres tactiques du génie macédonien. Si on rajoute à cela un moment où Oliver Stone superpose des filtres de couleurs horrible qu’il a ressortit de « Tueurs nés », on peut qualifier la réalisation de lamentable. Les musiques pour un film épique de cette ampleur, ne sont pas non plus à la hauteur. En ce qui concerne le casting, Angelina Jolie joue bien mais on sent qu’elle était pas taillée pour ce rôle, Val Kilmer s’en sort aussi avec les honneurs mais Colin Pharell est ridicule. Amateurs d’histoire, n’allez pas le voir et préférez lui le film de Robert Hossein de 1956 avec Richard Burton, qui a au moins le mérite d’être crédible et de respecter un peu plus l’histoire justement  ![[Image: 18399773.jpg]](http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/35/49/26/18399773.jpg) La chute est un film captivant qui prend le partit de nous faire partager les dernières heures d’Hitler. La majorité des scènes filmés sont dans le bunker où ce dernier se donnera la mort Ce huis clos étouffant permet de mieux comprendre le fanatisme et le cercle viscéral de fidèles tout aussi dément que leur führer. Même après sa mort, ce dernier a encore un pouvoir d’influence, les SS n’osent pas capituler, ça montre bien l’emprise qu’il avait sur ses hommes. La folie du couple Goebbels qu tue sournoisement leurs enfants parce qu’ils ne peuvent pas vivre après le national socialisme, est une scène marquante car elle montre bien qu’entre fanatiques, partageant les mêmes idées, ils se sont soutenus et ont ainsi franchi les limites de l'horreur. Outre l’intérêt historique, l’interprétation de Bruno Ganz est extraordinaire, il faut vraiment lui rendre hommage car il a accomplit une prestation exceptionnelle et ça ne devait pas être facile de tenir ce rôle. Bref la chute est un film choc à ne pas manquer.
08-01-2005, 10:30
Dav_ a écrit :Je pense pas que tu saches comment il est ressenti cela. Ce huis clos de "la chute", te permet de saisir les ficelles du fanatisme, je te le conseille, tu perdras pas ton temps à aller le voir. non effectivement, je ne sais pas comment cela a eu lieu, tu es la deuxième personne que je connaisse qui m'encourage à aller le voir, sauf que sur ce coup là, je vais rester camper sur mes préjugés et faire le gros con de base qui ne change jamais d'avis. Film sur le fanatisme j'en doute pas, c'est comme pour le film de gibson "la passion du christ" (je crois que c'est le titre), une vision partiale et d'un certain côté arbitraire puant le fondamentalisme primaire, remarque quand on connait un peu le cv du père de mel on comprend mieux pourquoi le niston s'est adonné à cette passion là. Bref , pour la chute j'attendrai qu'il sorte en dvd et me le ferai en location, mais je n'irai sûrement pas m'enfermer dans le bunker de la salle jean renoir pour y matter la furher de vivre du moustachu tiens en parlant d'orson welles, essaye le troisieme homme, moi je m'étais fait le bouquin et la pelloche et :incline: .
08-01-2005, 10:45
Clarky a écrit :non effectivement, je ne sais pas comment cela a eu lieu, tu es la deuxième personne que je connaisse qui m'encourage à aller le voir, sauf que sur ce coup là, je vais rester camper sur mes préjugés et faire le gros con de base qui ne change jamais d'avis. Je vais quand meme essayer de te convaincre en te donnant deux raisons : Primo c'est le premier film allemand portant sur le Nazisme, mine de rien c'est un evenement historique et rien que pour ça, ça merite le detour. Secondo, Hitler n'etait pas totalement deshumanisé, on se le caricaturise trop souvent dans nos esprits, et ce film montre qu'il avait une infime parcelle d'humanité, notamment avec sa secretaire, sa femme et son chien. Pour Orson Welles, je me suis fait "La splendeur des Amberson" hier, c'etait pas mal mais un peu déçu par rapport à Citizen Kane. C'est marrant que tu parles du troisieme homme car ça fait partit des films que j'ai acheté hier, je te donne la liste tiens : - "Soy Cuba" de Kalatozov - "Le secret derriere la porte" de Fritz Lang - "Le troisieme homme" d'Orson Welles - "The servant" de Losey - "Sur les quais" d'Elia Kazan
08-01-2005, 11:05
Dav_ a écrit :Secondo, Hitler n'etait pas totalement deshumanisé, on se le caricaturise trop souvent dans nos esprits, et ce film montre qu'il avait une infime parcelle d'humanité, notamment avec sa secretaire, sa femme et son chien.c'est dangereux ce que tu racontes là Dav 
08-01-2005, 11:14
paddy a écrit :c'est dangereux ce que tu racontes là Dav Non mais tu ne comprends pas ce que je veux dire. Il ne faut pas avoir une vision erronée de ce qu'il était, il faut avoir la vision réelle. Il ne faut pas le considérer comme un monstre mais comme un homme et donc se méfier à jamais des extrêmes, de la haine viscérale car il nous a montré le pire exemple de ce que l'homme pouvait accomplir.
08-01-2005, 11:17
Dav_ a écrit :Je vais quand meme essayer de te convaincre en te donnant deux raisons : erf, ce doit être ce qu'on appelle la seconde de pitié du tueur né, une parcelle d'humanisme, désolé Dav, mais un gars qui a ordonné toute un palanquée de saloperies ne m'inspire aucun apitoiement , c'est comme si tu me disais que mangele, himmler ou goebbels étaient des humanistes, le cinoche rend humain, pas les faits de l'Histoire. J'ai du mal avec les films relatant la vie ou une partie de cette dernière quand il s'agit d'exterminateur avéré, même si le but premier est de montrer un pan de ce que semble avoir été la réalité. Mais bon, je me forcerai et je te dirai dans 6 à 9 mois (une bonne gestation en somme) ce que j'en ressortirai apres visionnage.
08-01-2005, 11:23
Moi ce que je voulais dire ce n’est pas que ce film apporte une certaine pitié pour Hitler alors c’est bien. Non ce que je veux dire c’est que ce film montre qu’il était comme chacun de nous, il était homme. Hitler était le pire homme que la terre est portée mais c’était un homme.
Et c’est en cela que ce film sert puisqu’il est un avertissement aux générations futures sur les dérives de la démence humaine. J’ai l’impression que de plus en plus, on le met au ban de l’humanité. C’est bien d’en avoir honte, espérons que ces horreurs ne soient plus jamais reproduites.
08-01-2005, 11:34
est-ce que ça nous a servi de leçon, ma foi, quand je regarde la gueule de la situation un peu partout, entre fanatisme religieux et convictions missionnaires, des génocides y'en a eu apres le bunkerisé, et pas des moindres, l'Homme est une machine à tuer, y'a aucune logique dans ce qu'il entreprend, juste une avidité marquée et un besoin de reconnaissance qui passe parfois par les pires atrocités .
Tain on est et nait pas superprédateur pour rien, on a un standing à respecter
08-01-2005, 11:50
Dav_ a écrit :C'est marrant que tu parles du troisieme homme car ça fait partit des films que j'ai acheté hier...Ah Le Prater déserté , la Grande Roue et la lancinante cithare d'anton Karas. tu vas te régaler Dave ( The Servant avec le troublant Bogarde est bien aussi )
Je pense pas que l'on puisse reproduire ce qu'à fait Hitler. C'est comme lorsque l’on commet un meurtre si celui-ci est accompli de façon spontanée et irréfléchie, les circonstances peuvent être atténuantes. Mais lorsque l’acte est raisonné, prémédité, et qu’il s’agit d’exterminer des millions de personnes, on peut parler d'une incroyable démence
 S'ajoute à cela, un génocide aux dimensions nouvelles et possedant une tournure productive.Mine de rien, les sociétés occidentales sont sur le coup de cela et je pense que l'on est heureusement pas pret de voir une guerre, eclater en Europe. Les pays entre guillemets sous développés, ont été moins touché par l’horreur de cette guerre et ça ne les a pas sensibilisé.
08-01-2005, 11:54
cetace a écrit :Ah Le Prater déserté , la Grande Roue et la lancinante cithare d'anton Karas. Ben j'espere oui. Sur cdiscount, je me suis pris "Le criminel" aussi. A noter pour tous les amateurs de ciné, qu'aujourd'hui sort avec le figaro magazine "La vie est belle" de Franck Capra, ça doit couter dans les 5 ou 6 euros 
08-01-2005, 12:02
Dav_ a écrit :Je pense pas que l'on puisse reproduire ce qu'à fait Hitler. C'est comme lorsque l’on commet un meurtre si celui-ci est accompli de façon spontanée et irréfléchie, les circonstances peuvent être atténuantes. Mais lorsque l’acte est raisonné, prémédité, et qu’il s’agit d’exterminer des millions de personnes, on peut parler d'une incroyable démence ben l'ex yougoslavie c'est bien en Europe, pas celle de la CEE mais au sens de la vieille Europe si chère à bush... Et si je ne m'abuse, y'a bien eu un chtit quelque chose une fois que Tito a passé l'arme à gauche et que tous les communautarismes nationaux ont refait surface et engendrent ce qu'on a connu. Pis le pere poutine avec la tchétchénie, c'est quoi, une joulie colonie de vacances pour les jeunes conscrits russes, c'est un conflit en europe avé une extermination des tchétchénes à la clef, y'a plein d'exemples récents comme ça, mais je vais pas te faire un cours d'histoire moderne des civilisations ici :vod: Si t'aime Kusturica, tu sais de quoi je parle, et y'a un autre film que tu devrais voir c'est no man's land, je t'en dis pas plus si tu dois le voir un de ces quatre :y:
08-01-2005, 12:08
Dav_ a écrit :Ben j'espere oui. Sur cdiscount, je me suis pris "Le criminel" aussi.Edward G.Robinson il avait une gueule à être président de l'OM ;) De Capra il te faut, si tu ne l'as pas encore "Arsenic et vieilles dentelles" avec Gary Grant. Il fait parti avec James Stewart de ces acteurs américains qui par leur finesse de jeu excellaient dans le genre comédie. Je vais me laisser tenter par le Figaro car ma copie en VHS est vè HS ! |
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