Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[juanmanuel]

Rien trouvé sur votre aggression, juste un gars qui veut épouser sa poupée gonflable.

[Nil Sanyas]

Je vous disais que ça allait très mal au Portugal.

Pour finir leur terrible semaine, le pays d'Eusebio a signalé 274 morts du Covid (un record évidemment).

Cela peut paraître faible, mais proportionnellement à la population, c'est comme si la France annonçait 1800 décès (ce qui n'est jamais arrivé) ou encore comme si les USA annonçaient 8900 morts en une seule journée (idem).

Si le Portugal ne freine pas son épidémie, le pays va passer de l'un des meilleurs élèves d'Europe à l'un des pires... Ils vont doubler le Brésil demain, ce qui pouvait passer pour irréel il y a encore 3 mois quand ils n'avaient "que" 2000 morts et un taux de 200 morts pour 1 million. Ils en ont 10 000 maintenant déjà   (soit un taux de 1000 / 1 million). Juste pour info, la Suisse c'est 1041, la Suède 1086, la France 1112, le Mexique 1138, l'Espagne 1186, les USA 1283, l'Italie 1410, l'UK 1429, et la Belgique 1780.

[aqwarium]

@juan : Et lui il est pas gonflable peut-être ?

[aqwarium]

A part le covid, sinon, une petite esspérience wigolote que je ne connaissais pas de Milgram.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tude_du_petit_monde

[aqwarium]

A part le covid et l'OuèMe, sinon, un notion d'isolation sur laquelle Milgram n'a rien branlé.

https://www.materiaux-naturels.fr/dossie...e-explique

[foutchebol]

Le problème c'est que dans le sud à 22h en été il fait toujours 30 

Faudrait un déphasage thermique de 3 mois.

[keyser]

Le vomi peut recouvrir l'ensemble sans problème .L'acte est odieux ,ses auteurs doivent être retrouvés et punis en conséquence mais considérer tous ceux qui ont la même couleur de peau comme des assassins c'est aussi à vomir .

Quand je lis la réaction de Rachel Garrido qui ne peut s'empecher dans sa réaction face à cet immondisme, d'aller chechercher l'extrème droite, franchement je ne comprends pas.
Pour le coup, je ne vois pas ce que l'extrème droite vient foutre dans ce lynchage.

On parle d'un gamin de 15 ans tabassé à coups de marteau...punaise. Le mec est déjà à terre, roué de coups, et le mec vient lui fracasser le crane à coup de marteau !!!!Ces 10 sauvages méritent de ne plus jamais voir la lumière du jour.

Il ne faut pas être humain pour faire ce qu'ils ont fait. Rien, mais alors absolument rien à foutre de leur couleur de peau de toutes façons la vidéo ne permet pas de l'identifier.
Je ne compte pas sur la justice pour la rendre, on sait qu'ils sont mineurs, ils prendront 5 ans au max, et n'en feront meêm pas 1.

Ce que je souhaite, c'est que le petit yuriy étant d'orignine Ukrainienne, c'est qu'ils seront retrouvés par certains membres de sa communauté, et qu'ils la leur feront façon bien moyenageuse.
A l'ancienne.

[Papaver]

Merci de ton avis...

[aqwarium]

A choisir, je préfère quand même garder la solution Justice.

[dobrovolsky]

A part le covid, sinon, une petite esspérience wigolote que je ne connaissais pas de Milgram.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tude_du_petit_monde

Une mise en pratique "musicale" du principe
https://www.whosampled.com/six-degrees/

[aqwarium]

https://www.whosampled.com/six-degrees/s...2=Brassens



Edith : je voulais faire Massilia Et Brozman, mais y'a pas Brozman, les coquins.

[Old Trafford]

Le vomi peut recouvrir l'ensemble sans problème .L'acte est odieux ,ses auteurs doivent être retrouvés et punis en conséquence mais considérer tous ceux qui ont la même couleur de peau comme des assassins c'est aussi à vomir .

Quand je lis la réaction de Rachel Garrido qui ne peut s'empecher dans sa réaction face à cet immondisme, d'aller chechercher l'extrème droite, franchement je ne comprends pas.
Pour le coup, je ne vois pas ce que l'extrème droite vient foutre dans ce lynchage.

Je plussoie. Bonne réaction de Majid Oukacha :

https://twitter.com/MajidOukacha/status/...9491439616

[Karom]

Sans vouloir défendre Buzin, tout le monde disait ça en janvier.

Même en février, on minimisait la chose. Raoult y compris (je ne fais pas de fixation, mais c'est juste un excellent exemple, et ça date du 17 février, pas du mois de janvier).

D'ailleurs, petit jeu, j'ai fouillé ce topic pour janvier/février 2020.

Voici ce que ça donne :

Tu aurais pu aller un peu plus loin pour constater que certains sont meilleurs en rougail saucisses qu'en prédictions :

Voui mais là vous parlez du monde d'avant covid.
Dans le monde de demain, 50% des gens porteront des masques, ne se toucheront plus, marqueront leur prénom sur les verres, parqueront les urgentistes dans des Emmaus et voteront Pascal Praud.
Alors bon, on peut bien zigouiller un ou deux Bolloré qui traine, non ?

Tié malade, on va reparler de tout ça le 31 décembre pour dire "2020, année du pangolin HAHAHAHA" après 8 verres, et l'année prochaine ça sera oublié. On a connu une crise historique en 2008, le CAC s'est fait balayé, nos impôts ont financé tout un tas de petits fis de putes, qui ont juré la main sur le coeur que "plus jamais ça" et qu'ils "avaient compris la leçon", 2 ans après c'était reparti comme en 40 dans l'indifférence générale.

La bise et meilleurs vœux au passage, à part les posts de KB du début d'année y'a rien pour nous sauver je le crains !

[Don Patch]

@Nil: Si, comme je m'astreins à le faire quand je cite un article, tu regardes les chiffres, les conclusions sont claires. Je n'ai pas vraiment le temps encore une fois de faire une analyse maintenant alors je te mets celle d'un autre que je trouve pertinente. 
Si tu as une autre interprétation des chiffres merci de la donner. Après, pas la peine de me dire que le mec a pissé au lit jusqu'à 6 ans ou mange des cracotes au petit déj', ça je m'en fous, je regarde juste la qualité de son analyse à l'instant T.

https://twitter.com/HenriGauthier19/stat...5604466688

Les conclusions d'Henri Gauthier (que je ne connais pas donc j'ai rien à dire ni en bien ni en mal) me semblent un brin orientées.

L'étude a deux conclusions qui semblent nettes :

• La première est positive : la durée d'hospitalisation baisse avec le traitement (ce qui est excellent hein) du fait d'une viralité plus faible au bout de quelques jours à peine
  
• La seconde est négative : pour les cas les plus graves, traitement ou non, cela ne change rien, il faut de l'oxygène, il faut d'autres traitements, et les conséquences sont similaires.
  

Ce n'est pas moi qui le dit. Ni Henri Gauthier, même si lui botte en touche en disant que l'étude ne peut pas tirer de conclusion du fait du trop faible nombre de patients concernés.

Non, ce sont les auteurs de l'étude qui le disent. Donc c'est Didier Raoult qui le dit vu qu'il fait parti des auteurs. C'est écrit noir sur blanc, je ne sais pas trop ce qu'il faut de plus : "Requirement for oxygen therapy, transfer to ICU and death did not significantly differ between groups"

Donc est-ce que le traitement permet de réduire le nombre de personnes à l'hôpital ? L'étude conclue que oui. Est-ce que cela peut sauver des vies par milliers comme on l'a entendu un milliard de fois ? L'étude conclue que non.

Après, au regard du nombre de personnes traitées, c'est sûr qu'il faut pas tirer de conclusions définitives dans un sens comme dans l'autre. Moi je ne me suis même pas attardé sur les chiffres, mais bien sur les commentaires des auteurs qui sont assez clairs et nets.

Excuse moi mais ce qui est clair et net c'est que tu te trompes: 
Le fait qu'une étude ne prouve pas (par un effectif insuffisant en l'occurence) que quelque chose marche ne signifie absolument pas que cette étude prouve que la chose ne marche pas.
Donc l'étude ne prouve pas que l'HCQ diminue le recours à l'oxygénothérapie, le transfert en Soins Intensifs ou la mort, ce à quoi on pouvait s'attendre avec un effectif aussi réduit, next.
Ce qui m'étonne c'est que lorsque les scientifiques de Pfizer publient, pour vendre leurs vaccins, une étude dans laquelle ils prouvent que ça marche jusqu'à 75 ans mais pas au-delà, par manque d'effectif encore une fois, tu n'as aucun mal à comprendre la nuance...
Dans le même genre d'appréciations à géométrie variable, je remarque que jusqu'à aujourd'hui tu soutiens toujours que des médicaments utilisés pendant des dizaines d'années et pour lequel plein d'études indépendantes (plus de cent pour l'HCQ de ton pote Raoult, des dizaines pour l'Ivermectine) montrent à minima une efficacité intéressante, ne méritent pas qu'on les essaient alors qu'on a absolument rien à donner aux patients à part du doliprane, qu'on risque une troisième confinement par peur que les hôpitaux dégueulent, que les campagnes vaccinales commencent à montrer leurs limites (nombre de vaccinés, immunité incertaine contre les variants...), que plus de 30000 médecins généralistes français hurlent leur envie de mettre en place des traitements précoces, comme ils le font tous les ans pour aider leurs patients à surmonter les virus hivernaux etc...
Il y a des centaines de gens qui meurent chaque jour, mais la science n'a jamais assez de preuves pour juger de l'intérêt de ces médicaments...
Par contre, quand il s'agit d'utiliser un sorte de vaccin qui n'a jamais fait l'objet d'une campagne à grande échelle, après 6 mois d'essais et sur la foi d'une seule étude faite par le fabriquant et comportant de larges zones d'ombre (1), là il n'y a aucun problème...
Considérant les balances Bénéfices/Risques, il est absolument incohérent d'être pro-vaccins et anti-traitement précoce.

Parce que, et cela répondra peut être aux interrogations de Foutch, je ne suis pas seulement pro-HCQ, pro-Ivermectine ou pro-azithromycine mais plus généralement pro-traitements précoces. 
Je l'avais déjà expliqué il me semble mais je suis persuadé qu'en ces temps d'anxiété exacerbée même un placebo avec ses 10-20% d'efficacité aurait largement sa place dans le combat contre la Covid.
D'ailleurs, pour Nil qui doute du fait que l'HCQ aurait pu sauver des milliers de gens: même si l'HCQ n'a que l'efficacité d'un placebo, 10% de 70000 morts ça fait déjà 7000.
L'ensemble des pays occidentaux dans son refus de traiter précocement est dans l'erreur, la seule explication que j'y ai trouvé est celle des conflits d'intérêt, peut être que je me trompe mais en tout cas les faits sont là et les morts s'amoncellent.

(1)https://childrenshealthdefense.org/defen...s/?lang=fr

(2)https://www.sciencedirect.com/science/ar...6011000077
(Bon c'est un article de sexologie mais ça marche quand même...)

[Nil Sanyas]

Sur quoi tu te bases pour dire qu'il n'y a aucun traitement précoce? (Sachant qu'il existe des centaines d'expérimentations de traitements à travers le monde, juste que pour l'instant aucun n'a réussi à faire l'unanimité)

Et je le répète, ce n'est pas moi qui dit que ça ne marche pas, ce sont les auteurs de l'étude. Ils disent d'ailleurs que la solution peut être dangereuse pour certains patients dans certains cas. Mot pour mot.

[EFC]

J'ai lu que la colchicine pourrait avoir un impact positif.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-01...ctoire.php
À suivre.

[Nil Sanyas]

C'est pas scandaleux l'élection présidentielle au Portugal aujourd'hui ?

Autant en France on avait gueulé (à raison) des élections pendant la pandémie. Mais là le Portugal tape des records mondiaux de cas et de décès proportionnellement à la population, et ils ont même pas eu l'idée de décaler les élections... Enfin pas eu l'idée. Je suppose que le président en place s'est dit que c'était un excellent moyen de gagner facilement. Mais avec quel niveau d'abstention ? Hâte de voir les chiffres de ce soir...

[aqwarium]

Faut voir leur constitution aussi, ce n'est peut-p^être pas possible.
Perso. je trouve ça scandaleux quand on les décalent sans motifs réels (comme les avant dernières municipales, et les régionales qui arrivent).

[Nil Sanyas]

J'ai pas du tout suivi ça.

C'est quoi le motif ? (j'ai un peu cherché mais rien trouvé hormis la pandémie)

[Don Patch]

Sur quoi tu te bases pour dire qu'il n'y a aucun traitement précoce? (Sachant qu'il existe des centaines d'expérimentations de traitements à travers le monde, juste que pour l'instant aucun n'a réussi à faire l'unanimité)

Et je le répète, ce n'est pas moi qui dit que ça ne marche pas, ce sont les auteurs de l'étude. Ils disent d'ailleurs que la solution peut être dangereuse pour certains patients dans certains cas. Mot pour mot.

Cette histoire d'unanimité qu'on nous vend depuis le début, c'est de la flûte, et tu le vois comme moi parce que c'est de plus en plus flagrant chaque jour...
Outre l'histoire du vaccin dont je parle plus haut qui est déjà très symptomatique de la différence de traitement entre un produit et un autre, il suffit de regarder les traitements validés par la France et les USA (c'est les seuls que je connais):
- En France, l'ANSM n'a, à ce jour, octroyé une ATU qu'à un seul traitement, le fameux remdesivir, qui était loin de faire l'unanimité alors (études peu nombreuses et peu concluantes)
- Aux USA, la FDA n'a à ce jour validé que 3 traitements il me semble, le remdesivir (encore) et 2 traitements à base d'anticorps pour lesquels je ne suis pas sûr qu'il y aie beaucoup d'études. 
En gros pas beaucoup d'unanimité scientifique mais par contre que des traitements qui coutent la peau du c...

Alors, bien sûr, il y a des avancées petit à petit: 
La colchicine au Canada dont parle EFC, le conseil d'état italien a réhabilité l'hydroxychloroquine et le conseil d'état français doit statuer demain sur l'ivermectine... Mais, pour le cas français par exemple, le ministère de la santé ou l'ANSM, puisque c'est les 2 entités habilitées à le faire, auraient du se saisir de ces affaires dès le départ et se charger de tester et valider les pistes que les médecins leur donnaient. 
Au lieu de ça, ils ont décrété qu'il n'existait aucun traitement possible et depuis ignorent royalement toute piste qui leur est suggérée au point que les médecins sont obligés de les amener devant le conseil d'état pour être écoutés.

L'abandon du traitement précoce complique tout le reste, et si la promesse de la solution miracle du vaccin a fait illusion un moment, j'ai l'impression qu'il va falloir maintenant expliquer aux gens qu'en fait on s'est peut être un peu emballés et que ça risque de ne pas être aussi simple que ce qu'on leur a dit...