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04-05-2022, 07:27
On peut pas tout lire, c'est coupé, mais si on résume, il dit que sa conviction c'est de rejoindre la droite de Macron non ?
Dommage, il avait l'air bien pourtant. 
L'art est un labyrinthe dont la prouesse est de trouver l'entrée.
05-05-2022, 08:42
Voir touts ces éléphants du PS chuter ou toute la droite et l’extrême droite piquer des suées à l’idée d’une union de la gauche, c’est un vrai plaisir.
Et Dieu sait que je ne suis pas de gauche, encore moins un fan de Mélenchon.
05-05-2022, 08:51
Oui, enfin il faut voir ce que c'est que cette "union"...Il faut m'expliquer comment le PC de F.Roussel ou le PS a pu trouver une ligne commune avec Mélenchon sur des terrains de jeux tellement fondamentaux pour eux que sont le nucléaire et la laicité face au dogmatisme anti nucléaire et au communautarisme prôné par les LFI.
Les mecs sont prêts à vendre pères et mères pour conserver ou acquérir une circonscription. On est dans le pathétique le plus absolu. Des gens qui arrivent au pouvoir et qui nous expliquent que le premier truc à faire, c'est de changer les règles du jeu pour gouverner, je regarde ça d'un oeil plus que méfiant... Et puis imaginer Garido Corbière et Obono écrire la nouvelle constitution, ça peut donner qq sueurs froides en effet... Sans parler de l'autre qui veut instaurer un droit de vote....  Ils sont en roue libre totalement...
05-05-2022, 11:46
Tu sais, y'en a qui font bosser Schiappa chez Darmanin, qui se disent "de gauche" et qui prennent des Castex, des Lemaire, qu'ils combineront bientôt avec des Valls, et ça na choque pas plus que ça.
Donc, bon, au moins c'est fait, dans les deux gauches irréconciliables, ceux qui sont de droite vont retrouver leur place légitime. L'art est un labyrinthe dont la prouesse est de trouver l'entrée.
05-05-2022, 12:20
Quand je vois les bourgeois claquer des genoux c est bon signe
05-05-2022, 13:37
C'est pour moi (entre autres) "Bourgeois", God ?
Claquer des genoux quand on voit un risque d'écroulement de notre démocratie, ça me semble assez légitime. Et tout comme un "front républicain" s'est formé pour contrer l'extrème droite, je trouve légitime qu'un même front se crée pour contrer ces gens là.
05-05-2022, 14:52
"Ces gens là", carrément.
J'ai transmis à qui de droit. Vous serez les premiers à finir la tête au bout d'une pique, je vous le dis.
05-05-2022, 14:53
(05-05-2022, 13:37)keyser a écrit : C'est pour moi (entre autres) "Bourgeois", God ? Je ne te connais pas personnellement donc non Je pense à la classe politique Et si on attendait après la droite pour avoir des avancées sociales on serait encore à bosser dans les mines avec nos gosses
05-05-2022, 14:55
(Modification du message : 05-05-2022, 15:13 par Old Trafford.)
(05-05-2022, 13:37)keyser a écrit : C'est pour moi (entre autres) "Bourgeois", God ? C'est fait exprès ? https://www.youtube.com/watch?v=dCHi5apc1lQ https://www.youtube.com/watch?v=O6MGGh8WUco Sinon, je n'ai pas répondu plus haut dans le topic quand certains se sont offusqués que je qualifie JLM d'extrême gauche pour ne pas envenimer le topic (sans compter que je ne vote pas et ne suis pas en France  ). Je note quand même que personne ne s'est offusqué que je qualifie MLP d'extrême droite dans le même post - j'ai même vu MLP se voir qualifier de facho dans un édito de match sans que personne ne sourcille ! Deux poids, deux mesures, dites-vous ?Alors, JLM autrefois communiste, trotskiste, etc., qui ne serait plus ou pas d'extrême gauche, je ne vais pas revenir dessus. On va me dire qu'il a changé - ce dont je doute quand je le vois saluer "la famille trotskiste" il y a peu suite au décès de Kirvine (RIP Kirvine ceci dit). Je passe aussi sur l'antisémitisme de JLM, vous avez parlé de Corbyn, de son refus de suspendre sa campagne bien que des juifs, y compris des enfants, avaient été assassinés par un islamiste. Vous avez juste oublié son amitié solide avec Chavez, antisémite notoire, ami de l'autre fou iranien qui veut éradiquer l'Etat d'Israël, récipiendaire du Prix Kadhafi pour la paix, etc. Voir la polémique impliquant JLM et Le Monde et Libération. Ici aussi, je passe rapidement sur les choses. Bref, pourquoi tout en admettant que JLM ait pu "changer" et ce soit ses amis, et pas lui, qui ont été ou sont antisémites, je maintiens que JLM est un gaucho (bein oui, on utilise bien le mot facho sans que cela pose un souci) ou d'extrême gauche ? Précisément parce qu'il y a un "risque d'écroulement de notre [votre ] démocratie" comme tu le dis. Plus j'y pense, plus je crains que JLM, s'il devient PM, est capable de faire ce qu'Allende avait fait au Chili : ancien communiste pur et dur (ami de Guevara et de Castro - il se suicida d'ailleurs avec un fusil que ce dernier lui avait offert), qui, après des échecs successifs aux élections promit qu'il avait changé, qu'il était maintenant un partisan de la via chilena (la voie chilienne pacifique vers le socialisme), n'obtint pas la majorité aux élections de 1971, s'engagea auprès des deux autres candidats d'opter une voie pacifique vers le socialisme, mais qui une fois élu (avec l'apport des deux autres candidats), revint sur ses promesses et détruisît la démocratie (sans parler de l'économie) au Chili avec les conséquences horribles que l'on sait, l'avènement du régime meurtrier de Pinochet (qu'Allende avait lui-même nommé en passant).Sinon, je trouve l'idée de Macron d'un super Premier ministre soucieux d'écologie, de la production, du social vraiment ridicule - sans parler de la planification écologique. Bientôt un quart du 21e siècle et on nous [vous ] parle encore de planification ! Un Premier ministre chapeaute tous les ministres et secrétaires d'Etat, pas deux ou trois. Il a plutôt intérêt à créer un super ministre de l'Intérieur avec un secrétaire d'Etat charge de l'immigration, un autre de la reconduite aux frontières, un autre des banlieues, etc. s'il ne veut pas que MLP ou Bardella devienne Président(e) en 2027.
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05-05-2022, 15:22
Même si JLM a des affinités ou des relations qui peuvent faire lever les sourcils, vous le voyez vraiment "détruite la démocratie" ou encore faire s'effondrer l'économie?
Sachant qu'avec nos institutions, les institutions européennes et j'en passe, tu ne peux pas non plus faire tout et n'importe quoi. Certes, on voit ce qui se passe en Hongrie donc rien n'est impossible en soi, mais de là à voir JLM comme grand méchant loup. Surtout que là, on parle de JLM premier ministre, pas président avec en plus un premier ministre à sa botte. Donc une configuration qui l'empêchera de faire tout ce qu'il veut. J'ai donc l'impression qu'on extrapole beaucoup ici - on est obligé certes, vu qu'il n'a jamais été concrètement au pouvoir - mais probablement un peu trop...
05-05-2022, 15:35
une bonne partie des apparatchiks socialistes ont eu des sympathies ou des accointances trotskystes dans leur jeunesse, ca n'en fait pas nécessairement des dangers pour la démocratie (Jospin si vous voulez un exemple).
Demandez à LO, LCR, Poutou, Arthaud ou Besancenot si ils considèrent Mélenchon comme un des leurs
05-05-2022, 15:43
Valls est de droite, Mélenchon est de gauche, je vois pas où est le problème
Aqwa Président, Mélenchon 1er ministre, ça me va  C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d' avoir l' air con.
05-05-2022, 15:50
(05-05-2022, 15:35)Mr.Grieves a écrit : une bonne partie des apparatchiks socialistes ont eu des sympathies ou des accointances trotskystes dans leur jeunesse, ca n'en fait pas nécessairement des dangers pour la démocratie (Jospin si vous voulez un exemple). Pour résumer : LO, LCR, Poutou, Arthaud ou Besancenot : Extrême gauche Mélenchon : gauche radicale PS : centre gauche Valls : aléatoire
05-05-2022, 16:13
(Modification du message : 05-05-2022, 16:36 par Old Trafford.)
(05-05-2022, 15:35)Mr.Grieves a écrit : une bonne partie des apparatchiks socialistes ont eu des sympathies ou des accointances trotskystes dans leur jeunesse, ca n'en fait pas nécessairement des dangers pour la démocratie (Jospin si vous voulez un exemple). J'ai suffisamment dit ici que Jospin a été le meilleur PM que la France ait eu depuis longtemps, et ce malgré son passé trotskyste. Tu ne vas quand même pas comparer Jospin, un homme d'une rare droiture (sans jeu de mots ), à JLM ? Si ce dernier était un si grand chantre de la démocratie, il commencerait par la faire régner au sein de son parti - enfin au sein du nouveau parti qu'il crée tous les trois ans juste pour asseoir son autorité et le culte du chef.
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05-05-2022, 16:15
(Modification du message : 05-05-2022, 16:36 par Old Trafford.)
(05-05-2022, 15:50)loloom a écrit :(05-05-2022, 15:35)Mr.Grieves a écrit : une bonne partie des apparatchiks socialistes ont eu des sympathies ou des accointances trotskystes dans leur jeunesse, ca n'en fait pas nécessairement des dangers pour la démocratie (Jospin si vous voulez un exemple). Et MLP, elle est d'extrême droite ? Si oui, pourquoi ?
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05-05-2022, 16:17
Oui, bien évidemment
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d' avoir l' air con.
Encore une fois, moi, un type qui arrive au pouvoir, et dont la première action serait de ré écrire la constitution qui a quand même, malgré ses défauts, mais permis à la france depuis 70ans, de maintenir une stabilité (politique, démocratique, économique) malgré les nombreuses turbulences qui ont été rencontrées, qui a permis, de valider les avancées sociales que vous évoquez à juste titre, et qui nous a protégé de l'arrivée au pouvoir jusqu'ici, de tout extrémiste, oui ça me fait peur.
Et donc oui, JLM et sa clique, pour moi est un vrai danger pour la démocratie, c'est une évidence.
05-05-2022, 16:32
Ben la 5e République, c'est pas dingue niveau équilibre des pouvoirs quand même...
Qu'on songe à une 6e République, perso, ça me choque pas. Faut juste bien la faire évidemment.
05-05-2022, 16:41
La réaction de quelqu'un qui aspire à devenir PM de la France aux actes de violence commis le 1er mai me laisse perplexe pour dire le moins et me donne la nausée pour tout dire.
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