Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Fly]

Aqwa sans deconner t as essayé d obliger un gosse de 6 ans à porter et garder un masque 
Moi le mien il voulait pas garder des lunettes de soleil (alors que c est important pour des gosses  car le filtre uv n est pas encore bien formé paraît-il )
Pareil pour la crème solaire... et le blouson quand il gelait. Alors un masque ...une fois qu il t a dit trois fois haut les mains en te braquant avec une banane ben il l’enlève avec la banane. 
Je crois bêtement qu il est là le problème. Non ?
Mais dans l’absolu c est utile oui !

En Allemagne on décrète le couvre feu dès ce soir à Berlin

Sinon j ai toujours pas lu France soir où tout va bien madame la marquise et faut pas s alarmer selon Perronne et Toussaint, deux tristes sires, mais dans le Monde :
Un pti copier coller

Le taux d’occupation des lits en service de réanimation par des patients malades du Covid-19 dans les hôpitaux d’Ile-de-France dépassait, mardi 6 octobre, les 40 %, a annoncé l’agence régionale de santé (ARS). Ce taux s’établit à 40,1 %, après avoir atteint 37 % lundi. Cela représente 449 personnes admises en service de réanimation – sur un total de 2 393 patients Covid-19 hospitalisés dans les huit départements de la région la plus peuplée de France (12 millions d’habitants).
Dans tout le pays, le nombre de malades du Covid-19 admis en réanimation a légèrement progressé, mardi. Il se monte à 1 417 patients (soit 8 de plus que la veille, en comptant les sorties), selon le bilan quotidien de l’agence Santé publique France. Au total, 7 377 malades sont actuellement hospitalisés pour cause de Covid-19. 
Situation alarmante en Ile-de-France et dans les Hauts-de-France
Les indicateurs hospitaliers sont importants pour suivre l’évolution de l’épidémie, puisque le principal enjeu est d’éviter que les hôpitaux – et particulièrement les services de réanimation – soient débordés par un afflux massif de patients. Au pic de l’épidémie, début avril, plus de 7 000 malades étaient hospitalisés en réanimation, avec un nombre d’admissions quotidiennes pouvant se monter à 400.
Des modélisations de l’Institut Pasteur à partir des données du 25 septembre montrent que si la trajectoire de l’épidémie reste la même, les hôpitaux de plusieurs régions seront débordés d’ici le 1er novembre. La situation est particulièrement alarmante en Ile-de-France et dans les Hauts-de-France, où la totalité des lits de réanimation pourraient être occupés par des malades du Covid avant cette date.
Lundi, lors de l’annonce des nouvelles restrictions sanitaires à Paris, le directeur général de l’ARS d’Ile-de-France, Aurélien Rousseau, avait annoncé que le taux d’occupation en réanimation devrait atteindre les 50 % « dans les quinze prochains jours ». Il a ajouté que certains établissements avaient commencé à « déprogrammer des activités chirurgicales ».


Bref Fontanet avait raison . 

Et Van Halen est mort ça aussi c est une info du Monde
Journal de bouse ?!
Allez dodo 

[EFC]

Enfin, au final, y'a autant de théories que de virus potentiellement mutés ou pas, c'est juste très con à mes yeux de prendre une directive toutes les 3 minutes en lançant des osselets en l'air et en priant Ganesh.

Cette instabilité dans les décisions (pour ne pas dire ces volte-face) confortent les anti-masques et autres contestataires dans leurs opinions. Moi aussi je perds le fil de ce qu'on peut faire, ne pas faire... Et dans le lot il y a des décisions idiotes, oui. Mais c'est inévitable au vu de la vitesse à laquelle il faut adapter les décisions. Le temps que tu pondes une règle, la situation a changé (explosion des cas, étude qui dit blanc, étude qui dit noir, Raoult qui parle, baisse des hospitalisations, etc. etc.) et rend ta décision obsolète et/ou absurde.

Le gouvernement français s'est planté sur les masques au départ, je pense par incompétence et par souci de ne pas admettre qu'il a merdé. Mais depuis, il applique juste ce que la grande majorité des autres pays fait également. Après, on va pas demander du bon sens aux gens, c'est un peu trop compliqué. Cet été je visitais en famille un site maritime en bord de mer, un truc immense. Nous étions les seuls. C'était grand comme plusieurs terrains de foot, tout en extérieur. On nous a demandé de rester masqués. C'est débile, oui. On ne pourra pas lutter contre ça. Mais quand sur le retour je me promenais dans les rues piétonnes de Québec, avec une foule au travers de laquelle tu ne pouvais pas passer sans toucher les gens, et que personne ne portait de masque, je trouvais ça aussi débile. Le bon sens c'est trop demander. Alors va pour les règles parfois absurdes...

[EFC]

Si quelqu'un pense que le virus est dangereux au point qu'il faille porter un masque en extérieur, pourquoi laisse t'il ses enfants ne pas en porter ?

Parce qu'on ne veut pas fermer les écoles, parce que ça signifierait tout le monde chez lui et plus personne ne bosse ? L'économie avant tout.
Je suis peut-être cynique mais je ne crois pas à la sincérité de l'argument "les enfants ont besoin de bouger, de socialiser, d'apprendre".

[Fly]

Non à priori, dans l’état actuel du savoir, il n.y a aucune théorie (à part celles foireuses du Druide) sur le coronavirus.
Il n’y a que des hypothèses dont certaines sont en train de se vérifier sur son mode de transmission par exemple ou la relative stabilité de son génome ou l’utilité des corticoïdes etc... etc

Donc jusqu à présent la communauté scientifique internationale (pas l’ihu qui dit tout et son contraire hein ? Histoire de bien entretenir la confusion)donc le consensus mondial soutient que le virus n.a pas muté dans le sens d’une plus grande dangerosité ... même si semble t il tous les coronavirus mutent mais là je sais pas expliquer. 
Ci-dessous un podcast de 8mn qui vous détaille tout. 
Si comme moi vous êtes féru d’infos scientifiques cette émission deNicolas Martin la Methode Scientifique est top. 
Un des rares journalistes spécialisé en matière de science. De ceux que le Druide évite consciencieusement préférant pavaner devant les gourd.e.s de Bfm ou ses sbires de Sud Radio.
Voilà ce que sait la science jusqu’à preuve du contraire :
https://www.franceculture.fr/emissions/l...-t-il-mute

Édit je viens de me rendre compte qu au moment de l’émission Raoult disait que le virus soi disant « mutant »n’était pas plus méchant, 15 jrs après c’est déjà le contraire histoire de ne rien rater au cas ou, ah punaise de scientifique d’opérette .. make the bullshit great again...pour le reste du podcast les infos sont toujours valables, Fontanet a dit la m chose hier.

après libre à chacun de préférer avoir une opinion avant que de s’informer sérieusement , et défier tel un matamore ridicule, le principe de realité, et se pavaner sans masque mais pas sans toupet blond ni blouse blanche au nez et à la barbe d’un peuple en transe à coup de contre-vérités éhontées, c’est à la mode en politique ça s’appelle le populisme en science c’est de l’obscurantisme. Dans les deux cas on a à faire à de dangereux charlatans.
Voilà j’ai tout dit sur le sujet et j’arrête de débattre là dessus, ce Topic n’est pas pour moi décidément ?

[aqwarium]

Bah j'dis pas ça pour remettre une pièce dans la machine, mais...
Je ne vois pas comment on peut avoir une opinion  sur quelque chose qu'on ne connait pas.
Ca me parait aussi farfelu que les articles qui te disent qu'on a découvert seulement 3% de la faune marine...
Pour savoir si tu as découvert 3%, il faut connaitre 100%, bref...

Concernant le corps médical, je suis pas plus pro-untel que anti-untel, je les regarde (dès fois), certains m'amusent plus que d'autres (dès fois).
Concernant le corps politique, la pilule a beaucoup plus de mal a passer malgré les litres de flotte, et je ne fais semble t-il pas le même diagnostic que toi.
Virus connu ou inconnu, mutant ou pas mutant, à J+1, J+365 ou J+xxx, ils sont en responsabilité, ils ne sont pas là pour mentir, démonter les lits qu'ils viennent de monter et transporter 4 malades en TGV pour montrer au 20H. Ils sont (censés être) responsables.

Le populisme dans le sens que tu lui donnes est pour moi une conséquence de leur incompétence, pas un vilain truc qui aurait poussé au milieu d'une forêt primaire.
Un peu comme Salvini en Italie. A mes yeux, c'est pas des débiles italiens qui ont foutu Gargamel à l'intérieur, c'est des connards d'européens qui ont laissé ces mêmes italiens suffisamment dans leur caca migratoire jusqu'à ce qu'ils deviennent totalement cons.

Mais bon, pas grave, covid ou pas, aux prochaines élections, on aura un nouveau sauveur, avec un nouveau programme, et tout ira enfin bien.

[Mazargues]

L'argument n'est peut-être pas sincère de la part qui il est prononcé, mais l'école est importante pour les enfants.

[aqwarium]

L'instruction, pas l'école. ^^

[foutchebol]

Le souci c'est pas simplement le nombre de places en réanimation, c'est aussi (surtout) le personnel de santé nécessaire. Tu peux rajouter des lits autant que tu veux si y'a pas plus de médecins/infirmier(e)s/etc disponibles ça ne sert à rien. Qui plus est on ne peut pas à nouveau tout concentrer sur les patients covid comme au printemps au détriment de tous les autres malades.

Alors on peut se poser la question du besoin de plus de personnel dans les hôpitaux mais si tant est qu'on aide (enfin) les hôpitaux il faudra, j'imagine, du temps pour former et augmenter les effectifs.

Après je rejoins EFC, aux incertitudes scientifiques il faut ajouter le manque de discipline/empathie et l'égoïsme de la population. Si demain le discours n'est plus "le virus est dangereux" mais simplement "le virus n'est pas très dangereux, le risque c'est surtout le débordement dans les hopitaux" ben je mets ma main au feu que c'est la fête du slip assurée et que les gens contaminés parce qu'ils ne se lavent jamais les mains, ne portent pas de masques et/ou ont des comportements à risques seront les premiers à gueuler à l'admission des urgences parce que c'est un scandale de poireauter des heures avant d'être pris en charge.

#monde2merde

[Elephant]

L'instruction, pas l'école. ^^

La socialisation des enfants quand même.

[keyser]

https://twitter.com/Qofficiel/status/131...3074422784

Sympa de venir exposer comme ça, son gamin à la TV, à 8 ans...
Y a des parents qui ne tournent pas rond quand même, au delà même du débat sur la conscience de ce qu'on est à 8 ans.

[foutchebol]

Tu dis ça parce qu'elle ne porte pas de masque ?

[aqwarium]

@léléfan
La sociabilisation peut se faire partout, et je pense qu'elle se fait partout d'ailleurs.
Au jardin public, au club de sport, au sein de la communauté des babacools joueurs de jumbé, dans les associations de bridge.

@foutch : on peut considérer qu'on est trop bêtes collectivement pour vivre en démocratie, mais ça peut-être dangereux, même si c'est sans doute parfois vrai.

[Darkfly]

Le souci c'est pas simplement le nombre de places en réanimation, c'est aussi (surtout) le personnel de santé nécessaire. Tu peux rajouter des lits autant que tu veux si y'a pas plus de médecins/infirmier(e)s/etc disponibles ça ne sert à rien. Qui plus est on ne peut pas à nouveau tout concentrer sur les patients covid comme au printemps au détriment de tous les autres malades.

Alors on peut se poser la question du besoin de plus de personnel dans les hôpitaux mais si tant est qu'on aide (enfin) les hôpitaux il faudra, j'imagine, du temps pour former et augmenter les effectifs.

Après je rejoins EFC, aux incertitudes scientifiques il faut ajouter le manque de discipline/empathie et l'égoïsme de la population. Si demain le discours n'est plus "le virus est dangereux" mais simplement "le virus n'est pas très dangereux, le risque c'est surtout le débordement dans les hopitaux" ben je mets ma main au feu que c'est la fête du slip assurée et que les gens contaminés parce qu'ils ne se lavent jamais les mains, ne portent pas de masques et/ou ont des comportements à risques seront les premiers à gueuler à l'admission des urgences parce que c'est un scandale de poireauter des heures avant d'être pris en charge.

#monde2merde

Tu comprends rien, c'est une question d'organisation@Macron, supergestionnaire
2.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladi...30893.html

[Elephant]

@léléfan
La sociabilisation peut se faire partout, et je pense qu'elle se fait partout d'ailleurs.
Au jardin public, au club de sport, au sein de la communauté des babacools joueurs de jumbé, dans les associations de bridge.

Certes, mais être forcé de se sociabiliser avec des gens qu'on n'a pas forcément envie de voir & dans une ambiance non-divertissante me semble être presque vital pour le développement social d'un enfant.

[aqwarium]

Il y a le pédo-catéchisme pour ça.  

Plus sérieusement, on peut se dire que le but de l'école est de préparer la jeunesse à la vie active, et que grâce au brassage des populations par exemple, les enfants vont découvrir une diversité qu'ils auraient peut-être négligée dans le cercle familial. Mais n'est ce pas sous-estimer (voire délégitimer) les parents qui dans leur grande majorité ne sont pas des fous furieux sectaires ou obscurantistes, et surtout n'est ce pas donner trop de pouvoir à l'état qui, dans la quasi totalité des établissements scolaires conventionnels, forme aussi les enfants à la compétition, la soumission à la hiérarchie, etc...
C'est peut-être ce qu'il faut faire si on considère que les enfants seront armés pour se battre dans le système actuel, mais c'est un peu jeter l'éponge et admettre qu'on ne peut pas améliorer ce fameux système. De plus, les études tendent à montrer que finalement la mixité sociale au sein d'un établissement scolaire n'est pas si large.
Au final, la majorité des gens restent entre "castes", se marient en fonction de leur classe sociale, de leur religion, de la couleur de leurs yeux ou que sais-je, les différences restent entre ceux qui portent du Puma et ceux qui portent du marque-mal, et finalement, on a tendance à négliger le développement du sens critique de l'individu

Y'a l'option des pédagogies nouvelles (de plus d'un siècle maintenant), mais laisser trop de place au sens critique, ça peut être dangereux pour un système autoritariste si on les généralise.
Tant que ça reste confidentiel, on en revient un peu au point de départ, vu que c'est le même public de parents qui va mettre ses enfants dans le même type d'école, et au final, les élèves qui suivent ces cursus finissent par tomber dans un établissement classique en secondaire ou plus tard, et on souvent du mal à s'adapter à la "réalité".

Alors finalement, comment préparer au mieux les nouvelles générations, sans donner trop de pouvoir à l'état, trop de largesses à des parents qui pourraient être toxiques, défendre l'universalisme et la différence sans imposer l'uniforme mais sans laisser trop de pouvoir aux lobbies économiques dont les jeunes sont souvent la cible privilégiée, permettre l'épanouissement personnel de chacun dans un système égalitaire pour tous avec des composantes si diverses...
Fiou...

Comme il m'arrive encore de me réveiller en sueur après avoir cauchemardé que j'étais en cours, j'en conclue donc qu'il faut abolir l'école.

[Nil Sanyas]

Sinon il est intéressant de noter concernant Trump qu'il a reçu :

* un traitement expérimental, preuve qu'aucune solution sûre n'existe encore et qu'on tâtonne toujours
* aucune goutte d'hydroxychloroquine alors qu'il vantait lui-même cette solution
* du Remdesivir de Gilead (entreprise très critiquée par Raoult) et du Dexamethasone. Le premier a servi contre l'Ebola et le second, si j'ai bien compris, est pratique pour lutter contre les effets secondaires d'autres traitement, en plus d'avoir un effet immunosuppresseur très puissant (pour prévenir l'activité du système immunitaire)

[Mr.Grieves]

Faut voir ce qu'il en est de son traitement expérimental mais le Remdesivir et la Dexamethasone sont utilisés dans beaucoup de pays (notamment chez nous en France).

[Fly]

https://twitter.com/Le___Doc/status/1313724139761553408

Et là au ranking des retweets ça se passe comment?  
Elle est soluble dans quel fourre tout, elle ? 
2 

[aqwarium]

Samia Ghaliiiiiiiii, elle est géniale, j'adore !!!  
Par contre, fait gaffe, faut pas en dire de mal, c'est la muse de Mad'.

Sinon, sérieux, y'a un sujet beaucoup plus vital dont je voulais m'entretenir avec toi.
Autant je suis quasi sûr que Penelope porte le masque avec élégance en toutes circonstances, mais quid de Bouli ?

[Fly]

Quand j'ai vu Moi, Tonya, que j'ai adoré
il y a cet acteur génial Paul Walter Hauser  qui fait le copain totalement à l'ouest.
Là je te jure, j'ai vu Bouli en os et en chair.
Avec un maque, oui impec, un rien l'habille.