J'aime pas du tout

aqwarium · 05-11-2011, 14:22

Ca pue les failles de sécu m'sieu Cynik la Helpsmilie

The Strokes · 05-11-2011, 14:24

(05-11-2011, 10:16)Xaviergravelaine a écrit :
(05-11-2011, 00:15)TheStrokes a écrit : -l'origine de cette crise, c'est la spéculation sur l'immobilier, les subprimes, etc. Sarkozy qu'on l'aime ou pas avant ou après son élection, il a sorti 150 000 fois "je défends un capitalisme d'entrepreneur et pas de spéculateurs".... Si vous souhaitez d'ailleurs plus d'information sur l'origine de la crise je vous invite d'ailleurs à voir l'excellent documentaire Inside Job.

C'est une des plus belles contre vérité jamais lues sur ce forum...

Sarkosy défendait les subpimes pendant la campagne électorale, il voulait même les autoriser sous forme de prêts hypothécaire pour que les français deviennent propriétaires.

Je ne connaissais pas cette vidéo mais tu vas un peu vite en besogne l'ami, tout crédit hypothécaire n'est pas un crédit subprime.... Après le fait de diminuer les règles de prudence des banques, il est évident qu'il est clairement dans l'erreur... mais ça n'est pas le premier politique à avoir des notions plus que vaseuses en économie.

L'hypothèque n'est pas une hérésie en soit si tu as déjà un apport et cela existe depuis des années en France (c'est pas sarkozy qui a changé ça). Ce qui était dangereux dans les subprimes, c'était que ces prêts étaient faits à des personnes dont on savait qu'ils ne pourraient pas rembourser (les commerciaux des banques dans les pays anglo-saxons étant en majorité rémunéré aux commissions et le risque étant ensuite dilué dans les CDO avec la complicité des agences de notation)... Il ne me semble pas qu'il parle de ça dans sa vidéo.
Dans un premier temps, le crédit hypothécaire a permis même aux US à pas mal de gens de devenir propriétaires mais que cela c'est emballé et que les banques ont commencé à prêter à des gens insolvables... c'est ça les subprimes!

Encore une fois, je ne crois pas que ce que j'ai dit soit une contre vérité.

Xaviergravelaine · 05-11-2011, 14:40

Pour moi les subprimes, c'est un crédit hypothécaire consentit à des ménages insolvables ou ayant un faible revenu.

Or, il parle bien de revoir les règles prudentielles des banques, qui sont à mon avis excellente. Nous n'aurions, de toutes façons, pas pu en arriver au excès américains.

Mais Sarkosy voulait tout de même s'inspirer très fortement des subprimes:
«Ce n'est quand même pas excessivement audacieux de proposer que les crédits immobiliers soient simplement et uniquement garantis sur la valeur des biens achetés.» Sarkosy (2005)
«Je souhaite rendre la propriété accessible à tous les Français par des mesures simples mais ambitieuses. Je propose que ceux qui ont des rémunérations modestes puissent garantir leur emprunt par la valeur de leur logement : c'est le crédit hypothécaire.»
Sarkosy (2007).

Sarkosy est fasciné, depuis toujours,par le capitalisme libéral à l'américaine. Se poser en défenseur d'un capitalisme raisonné, moralisé et contre la financiarisation de l'économie ne sont que des postures électorales......

D'ailleurs, depuis son(excellent) discours de 2008, qu'a t'il fait concrètement?????????????

El chi · 05-11-2011, 14:44

bah de ce que j'avais compris c'est que ça le dérangeais pas plus que ça de permettre le crédit immobilier sur 50 ans, quitte à faire de tes crédits un héritage

aqwarium · 05-11-2011, 14:51

(05-11-2011, 14:40)Xaviergravelaine a écrit : D'ailleurs, depuis son(excellent) discours de 2008, qu'a t'il fait concrètement?????????????

Un enfant.

El chi · 05-11-2011, 15:13

bon, apparement la migration laisse entrer les bots russes ou autres.
Y'a que cynik qui peut régler ça. En attendant ne cliquer pas sur leurs liens ni sur les liens d'haydjan

The Strokes · 05-11-2011, 15:16

(05-11-2011, 14:40)Xaviergravelaine a écrit : Pour moi les subprimes, c'est un crédit hypothécaire consentit à des ménages insolvables ou ayant un faible revenu.

Or, il parle bien de revoir les règles prudentielles des banques, qui sont à mon avis excellente. Nous n'aurions, de toutes façons, pas pu en arriver au excès américains.

Mais Sarkosy voulait tout de même s'inspirer très fortement des subprimes:
«Ce n'est quand même pas excessivement audacieux de proposer que les crédits immobiliers soient simplement et uniquement garantis sur la valeur des biens achetés.» Sarkosy (2005)
«Je souhaite rendre la propriété accessible à tous les Français par des mesures simples mais ambitieuses. Je propose que ceux qui ont des rémunérations modestes puissent garantir leur emprunt par la valeur de leur logement : c'est le crédit hypothécaire.»
Sarkosy (2007).

Sarkosy est fasciné, depuis toujours,par le capitalisme libéral à l'américaine. Se poser en défenseur d'un capitalisme raisonné, moralisé et contre la financiarisation de l'économie ne sont que des postures électorales......

D'ailleurs, depuis son(excellent) discours de 2008, qu'a t'il fait concrètement?????????????

Oui et d'autres disent qu'il est fasciné par Napoléon qui est le contraire de ce capitalisme. Pour ma part, je pense qu'il est comme pas mal de politiques, il change un peu au gré du vent. Je pense d'ailleurs qu'on peut trouver des citations de tous les politiques qui au cours de leur carrière dise une chose et son contraire.

Mazargues · 05-11-2011, 15:19

Il trouvait que les Français n'étaient pas assez endettés...

The Strokes · (Modification du message : 05-11-2011, 15:23 par The Strokes.)

(05-11-2011, 15:19)Mazargues a écrit : Il trouvait que les Français n'étaient pas assez endettés...

Les ménages français voire les entreprises sont peu endettés en France comparé aux autres grand pays développés. Ce qui pose problème c'est la dette publique. A titre de comparaison, l'Espagne, a une dette publique moindre mais le gros souci, c'est que les ménages sont hyper endettés. Aux USA, ménages et pouvoirs publics sont surendettés.

~~Darkfly~~ · 05-11-2011, 15:29

(05-11-2011, 15:13)el chi a écrit : bon, apparement la migration laisse entrer les bots russes ou autres.
Y'a que cynik qui peut régler ça. En attendant ne cliquer pas sur leurs liens ni sur les liens d'haydjan

Haydjan n'est pas un bot arménien ?

Mazargues · 05-11-2011, 15:35

Même Keyser l'avait lâché, et on vient de retrouver le dernier sarkozyste de France Spoton

The Strokes · 05-11-2011, 15:44

(05-11-2011, 15:35)Mazargues a écrit : Même Keyser l'avait lâché, et on vient de retrouver le dernier sarkozyste de France

Non, en plus même pas... mais si dire des faits, c'est soutenir quelqu'un...
C'est fou cette volonté de vouloir catégoriser les gens Blink

Mazargues · 05-11-2011, 15:55

Tient le bug est toujours là... Blondblush

@TheStrokes Oui hein, c'est fou.
Je n'ai pas du comprendre où tu voulais en venir. Et trouver encore des gens pour essayer d'expliquer que non machin n'est pas responsable, et que oui de toute façon il a dit ça mais non ça ne veut pas dire que...
Enfin bon je n'ai même pas envie d'en parler plus.