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12-02-2007, 21:08
balecan a écrit :tout à fait d'accord!, d'ailleurs en parlant de gardien je commence à regarder les matchs de L1 en cherchant qui pourrait remplacer Carasso car je supporte plus ses non-sorties. 2 pas en avant, trois pas en arrière.... mais il y a personne pour lui dire?? spinosi il le regarde jouer??c 'est assez incroyable de voir ça constamment
12-02-2007, 21:09
Samsam a écrit :Sylsyl, sans méchanceté aucune, je te trouve bien dur avec Niang alors que dans le même temps tu pardonnes plus à Cissé. Mais moi aussi je l'aime bien Niang, il est rapide et peut fait du très bon boulot sur l'aile. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on puisse accuser Cissé de croquer un peu trop en 8 matchs alors que Mama ça fait 2 ans que ça dure !!!!!!!! ( tu vois même toi qui es plutôt mesuré, tu ecris que Djib le rattrappe a vitesse grand V !!!)
12-02-2007, 21:19
balecan a écrit :tout à fait d'accord!, d'ailleurs en parlant de gardien je commence à regarder les matchs de L1 en cherchant qui pourrait remplacer Carasso car je supporte plus ses non-sorties. Tu arrives à trouver des matchs où il y en a moins de 2 ?
12-02-2007, 21:33
sylsyl a écrit :Je sais pas, comme joueur peut être Deschamps, ou Zidane, ou bien même Del Piero, et l'entraineur, Lippi, c'est pas vraiment une pince...Dans les noms que tu as cité, lequel aurait pris le temps de chaperonner Henri comme la fait Wenger avant et après l'épisode Turinois ? Qui aurait mis un terme à son arrogance "banlieue parisienne" (Trappes...) pour lui montrer la voie à suivre ? Personne ne s'est intéressé à cette "nouvelle star"... Et donc son arrogance a lassé... sylsyl a écrit :La carrière d'Henry, je confirme, elle n'a vraiment décollée qu'en Angleterre, tout comme celle d'Anelka d'ailleurs... Maintenant, est-ce que ce n'est QU'une histoire d'hommes... Je ne sais pas !! Comment peut-on l'affirmer ? 1/ Thierry Henry est devenu champion du monde en jouant à Monaco sous les ordres de Wenger, ce n'était pas en Angleterre et comparable à l'épopée Ribéry qui nous interesse aujourd'hui. 2/ Sans Wenger Henri a beaucoup de mal... Le trouves tu transcendant en équipe de France comme à Arsenal ? Il a eu des éclairs... Quand ? En présence de Zizou... Oui, je sais, je radote, mais les faits sont là, tu es un spécialiste de la recherche, tu pourras le prouver ! sylsyl a écrit :Je dévalorise pas le boulot de coach, je dis juste qu'on est très mal placé pour se mettre dans la tête des joueurs et estimer que des preformances ou contre performances viennent d'un facteur purement humain. C'est du domaine du ressenti, et comme je ne vis pas avec Ribery, et que je ne suis pas à l'entrainement avec les joueurs ou dans le vestiaire, ça me parait un peu rapide... C'est pour ça que je t'appelais Charles Bietry, qui avait le don divin de savoir à quoi pensait le joueur au moment où il le pensait... :lol: Ce n'est pas du domaine du ressenti, c'est presque mathématique. (ce qui marche pour le sport, marche aussi pour tous les soucis de management au boulot et en politique) Dans le sport de haut niveau les athlètes ont tous besoin de béquilles mentales. Le dopage sert souvent de béquille chimique, dont je me suis servi à l'aide de placébo. C'est pourquoi lors de compétitions si l'athlète a un référent, il part confiant et s'il essuie un échec, il sera partagé par le référent qui le guidera dans sa remise en cause. Sans référent, l'athlète doit vraiment être mentalement bien doté car il ira sylsyl a écrit :Zizou mauvais perdant ??? Gueulard ?? Nooooon.......
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 Achetez le roman des Zanimoss pour Dunes D'espoir Merci pour eux :) ©Il n’y a qu’une vérité, mais chacun la sienne© [Patriarche] La satisfaction qu'on tire de la vengeance ne dure qu'un moment : celle que nous donne la clémence est éternelle.»[ Henri IV ]
12-02-2007, 21:57
deepbluebdr a écrit :JCh a écrit :**C.CARRASSO 7Ce n'est pas la cause de la défaite hier soir, mais c'est vrai qu'il sort et il rerentre aussitôt. C'est Spinosi son coach..... EXACT, ce n'est pas la cause de la défaite et j'en suis soulagé pour lui. Sinon mentalement il aurait risqué la chute finale... Pour Sylsyl, la Carasse n'est mentalement pas le même que l'an dernier, ce n'est pas son physique qui l'empèche de sortir dans ses 6 mêtres... Est ce que quelqu'un comprend ce que fait la Carasse allongé sur le but qui passe sous la transversale ? Mauvaise anticipation, glissade ? Je n'ai pas bien vu... sylsyl a écrit :Je sais pas, comme joueur peut être Deschamps, ou Zidane, ou bien même Del Piero, et l'entraineur, Lippi, c'est pas vraiment une pince...Dans les noms que tu as cité, lequel aurait pris le temps de chaperonner Henri comme la fait Wenger avant et après l'épisode Turinois ? Qui aurait mis un terme à son arrogance "banlieue parisienne" (Trappes...) pour lui montrer la voie à suivre ? Personne ne s'est intéressé à cette "nouvelle star"... Et donc son arrogance a lassé... sylsyl a écrit :La carrière d'Henry, je confirme, elle n'a vraiment décollée qu'en Angleterre, tout comme celle d'Anelka d'ailleurs... Maintenant, est-ce que ce n'est QU'une histoire d'hommes... Je ne sais pas !! Comment peut-on l'affirmer ? 1/ Thierry Henry est devenu champion du monde en jouant à Monaco sous les ordres de Wenger, ce n'était pas en Angleterre et comparable à l'épopée Ribéry qui nous interesse aujourd'hui. 2/ Sans Wenger Henri a beaucoup de mal... Le trouves tu transcendant en équipe de France comme à Arsenal ? Il a eu des éclairs... Quand ? En présence de Zizou... Oui, je sais, je radote, mais les faits sont là, tu es un spécialiste de la recherche, tu pourras le prouver ! sylsyl a écrit :Je dévalorise pas le boulot de coach, je dis juste qu'on est très mal placé pour se mettre dans la tête des joueurs et estimer que des preformances ou contre performances viennent d'un facteur purement humain. C'est du domaine du ressenti, et comme je ne vis pas avec Ribery, et que je ne suis pas à l'entrainement avec les joueurs ou dans le vestiaire, ça me parait un peu rapide... C'est pour ça que je t'appelais Charles Bietry, qui avait le don divin de savoir à quoi pensait le joueur au moment où il le pensait... :lol: Ce n'est pas du domaine du ressenti, c'est presque mathématique. (ce qui marche pour le sport, marche aussi pour tous les soucis de management au boulot et en politique) Dans le sport de haut niveau les athlètes ont tous besoin de béquilles mentales. Le dopage sert souvent de béquille chimique, dont je me suis servi à l'aide de placébo. C'est pourquoi lors de compétitions si l'athlète a un référent, il part confiant et s'il essuie un échec, il sera partagé par le référent qui le guidera dans sa remise en cause. Sans référent, l'athlète doit vraiment être mentalement bien doté car il ira chercher ailleurs que dans son domaine, les personnes qui sauront le guider ou, tout du moins, l'écouteront avec crédibilité. C'est très important pour l'équilibre de l'athlète... (prend n'importe quel sport individuel c'est encore plus caricatural, tennis, patinage, gymnastique, etc...) Il est vrai que je ne vis pas avec ce groupe olympien et que c'est sur des attitudes dont je ne connais pas tous les tenants et aboutissants que je tire des conclusions alimentées par des centaines d'expériences similaires... Georges Profond ou peut être le Douanier Rousseau pourrait peut être nous écrire si Ribéry, voire Cissé, respectent les règles communes sans rechigner et ne disposent pas de bons de sorties interdits aux autres. C'est un signe important de ce syndrome... sylsyl a écrit :Zizou mauvais perdant ??? Gueulard ?? Nooooon.......Ah bon ? Tu ne l'as pas vu sur le terrain s'énerver contre l'arbitre alors que Bordeaux contr'attaquait suite à sa perte de balle ? Cela s'est produit plusieurs fois... Et beaucoup depuis que la paire Cissé-Rib' doit tout casser d'après les médias... Pour Zizou : 1/ Je l'ai rarement vu ne pas être au service de l'équipe... 2/ Je l'ai rarement vu sortir des aneries en interview et pourtant, "Dieu sait" que les journalistes ont tout essayé pour le faire déraper avec ses origines Kabylo-Franco-Algérienne. sylsyl a écrit :Je conteste pas le boulot du joueur, je conteste le fait qu'il vendange une frappe qui fait suite à des 1-2, 3 passes et courses. Les vendanges de Mama DEPUIS qu'il est à l'OM, c'est sur tout type d'action ( et souvent quand il n'a plus qu'à la pousser avec la b... Et c'est pour ça que ça s'appelle une vendange !! )1/ Mama lorsqu'il vendange alors qu'il n'a souvent plus qu'à la pousser, il était souvent au début de l'action... Et puis il serait bon de noter le nombre de but incroyable et important qu'il nous a marqué. 2/ Sur Cissé ce fut fait... C'est pourquoi il faudrait que l'équipe arrète de déjouer avec lui. J'ai très rarement vu 2 défenseurs sur lui lors de ses appels, il arrive vite à être seul... MAIS, il ne reçoit JAMAIS la balle ! POURQUOI ? je n'ai pas la réponse... Hier encore j'ai noté 5 ou 6 actions ou le Cissé est TOUT seul, mais ou la balle va sur l'autre aile... Par contre dès qu'un défenseur est dessus, actuellement notre Cissé n'en touche pas une... 
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12-02-2007, 22:05
JCh a écrit :Dans les noms que tu as cité, lequel aurait pris le temps de chaperonner Henri comme la fait Wenger avant et après l'épisode Turinois ?Il vient des Ulis JCh a écrit :1/ Thierry Henry est devenu champion du monde en jouant à Monaco sous les ordres de Wenger, ce n'était pas en Angleterre et comparable à l'épopée Ribéry qui nous interesse aujourd'hui.Je veux pas t'embêter JCh mais ce que tu dis est purement et simplement faux Wenger est parti en 96 de Monaco. De plus les 2 saisons Henry / wenger à Monaco sont loin d'être exceptionnelles. 26 matchs en 2 saisons, pour 6 buts... c'était le tout début de la carriere d'Henry... Tu vois, je peux pas prouver ce que tu dis, mais le contraire... [/quote] Après pour ce qui est du référent, du coach mental ou du papa, tu n'es pas dans la tête du joueur et tu ne sais pas de quoi il a besoin, et moi non plus. Ce que je sais c'est que c'est beaucoup plus vrai dans les sports individuels que collectifs, et bien des sportifs de disciplines individuelles n'en ont aucun besoin. Mais je n'aurais jamais la prétention de dire que tel ou tel joueur a besoin d'avoir un mentor, je n'en sais rien et à part le joueur lui même et son entourage, personne ne le sait.
12-02-2007, 22:10
Compléments :
Lorsque l'on lit cet interview Nasri avec l'Equipe et bien quoiqu'en pense Sylsyl, je note un Nasri plein de bon sens avec des chevilles normales et un avenir brillant. Il n'est peut être pas (et ne le sera peut être jamais) l'égal d'un Zizou, mais avec des paroles comme celles ci, tu sais déjà qu'à moins d'un dérapage, la carrière du minot ne fait que commencer. Dans le texte c'est du Zizou... Marseille a une belle équipe, pourvu qu'elle n'explose pas !!! :mf_bluesb
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12-02-2007, 22:19
JCh a écrit :Pour Sylsyl, la Carasse n'est mentalement pas le même que l'an dernier, ce n'est pas son physique qui l'empèche de sortir dans ses 6 mêtres... C'est sur c'est facile d'être mobile quand tu fais 200 kilos... JCh a écrit :Est ce que quelqu'un comprend ce que fait la Carasse allongé sur le but qui passe sous la transversale ? Il mange des saucisses JCh a écrit :Dans les noms que tu as cité, lequel aurait pris le temps de chaperonner Henri comme la fait Wenger avant et après l'épisode Turinois ? D'où tu tiens que Wenger a CHAPERONNE Henry ???? JCh a écrit :2/ Sans Wenger Henri a beaucoup de mal... Le trouves tu transcendant en équipe de France comme à Arsenal ? Il a eu des éclairs... Quand ? En présence de Zizou... C'est etrange mais la meilleure saisons d'Henry avec l'EDF c'est 2002-2003, 10 buts en 13 matchs... Cette saison là Zidane a été pas mal blessé, et n'a joué que 7 des 13 matchs de l'EDF... JCh a écrit :Pour Zizou : Tu m'interesses, c'est quoi des dérapages avec ses origines Kabylo-Franco-Algerienne ??? Moi, au contraire, je l'ai toujours trouvé très loin de quelqu'un de brillant, et au service de l'equipe, en se prenant un carton rouge dans 2 coupes du monde sur 3 disputées...
12-02-2007, 22:28
JCh a écrit :Compléments :Je vais te reprocher exactement la même chose qu'à Vélodrome. Tu tires des conclusions que tu trouves imparables avec des données uniquement subjectives. Dans l'interview de Nasri, je ne trouve que lapalissades et formules consacrées usitées systématiquement par TOUT footballeur qui se respecte. Donc oui c'est du Zizou dans le texte. C'est comme les interviews à la mi temps d'un match : "on a fait une prémière mi-temps pleine, on a trouvé une équipe bien en place, j'espère qu'en deuxieme mi-temps on trouvera les espaces pour mettre le but qui nous donnera la victoire. Les Guignols avaient un truc comme ça où Guy Roux avait une usine à joueurs... Je ne vois absolument pas où on peut mesurer la taille de ses chevilles à la lecture de cet article...
12-02-2007, 22:45
sylsyl a écrit :Je vais te reprocher exactement la même chose qu'à Vélodrome. Tu tires des conclusions que tu trouves imparables avec des données uniquement subjectives. Dans l'interview de Nasri, je ne trouve que lapalissades et formules consacrées usitées systématiquement par TOUT footballeur qui se respecte. Donc oui c'est du Zizou dans le texte. C'est comme les interviews à la mi temps d'un match : "on a fait une prémière mi-temps pleine, on a trouvé une équipe bien en place, j'espère qu'en deuxieme mi-temps on trouvera les espaces pour mettre le but qui nous donnera la victoire. Les Guignols avaient un truc comme ça où Guy Roux avait une usine à joueurs... Pas le temps de détailler, mais ce n'est absolument pas ce que tu écris, à moins que syntaxiquement le journaliste ait changé les tournures de phrases. Un gamin de 19 ans entouré d'une pression totale comme il peut en vivre (et je t'assure que ce n'est pas facile) avec juste l'expérience des ses 19 printemps arriver à s'exprimer ainsi avec un tel sang froid sans être pris en défaut... C'est rare, très très très rare... Ceci, à moins que le journaliste n'ait modifier les paroles du Samir... Compare avec les autres, analyse les mots choisis cela n'a rien à voir avec un ITW de mi_temps... Et pour le reste si tu ne crois pas que le Wenger chaperonne, un peu comme le guy roux, mais de manière beaucoup plus classe, ses joueurs... Je ne peux plus rien pour toi... Renseignes toi sur Arsenal et son maitre... Bonne nuit !!!
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12-02-2007, 23:00
JCh a écrit :Bonne nuit !!! aaaaah, enfin le débat avance 
12-02-2007, 23:38
himself a écrit :J'ai eu l'occasion de voir mes deux premiers matchs de l'om depuis l'été dernier (paris et bordeaux merci himself , j'avais vraiment l'impression de prêcher dans un désert  sous prétexte qu'il est encore jeune, l'opiOM du peuple lui pardonne tout. Mais comment ne pas détecter les carences indélébiles de ce joueur ? et ses pieds plats, madre mia, ses pieds plats  un DC (ou un latéral droit si Beye passe au centre) et un buteur, les 2 priorités de l'OM (et les erreurs de casting des 2 derniers mercato)
" Train a facking idiot, you'll get a trained facking idiot" (Alastair Robertson)
12-02-2007, 23:46
Cobl a écrit :merci himself , j'avais vraiment l'impression de prêcher dans un désert Bah un peu comme M'Bami, ce sont les recrues de pape et josé, alors il faut les faire jouer coûte que coûte. C'est une impression, je ne dis pas que j'ai raison.. On nous a vendu Zubar comme un nouveau Gallas, si on le vire du 11, bah c'est un aveu d'échec supplémentaire. Mais Civelli n'est pas deux crans en-dessous de Zubar à mes yeux. J'aimerais voir au moins pour essayer une charnière Civelli/Rodriguez. A mes yeux, l'homme qui nous manque est toujours Sabri Lamouchi. On l'avait avec nous, et le remplacer conduit à taper dans le beau beau joueur. C'est Sabri qui aurait joué l'attaquant supplémentaire quand on avait besoin de marquer, il connaissait un peu tous les postes..
Solide comme un wok !
13-02-2007, 00:04
C'est clair,on a perdu le seul mec capable de diriger l'équipe
13-02-2007, 00:35
(Modification du message : 13-02-2007, 00:39 par Old Trafford.)
sylsyl a écrit :Ah non franchement j'ai beau fouiller... C'est une vue de l'esprit amplifiée par le 6-0 infligé à Nancy ( qui n'avait plus rien à jouer ) Marseille 2-1 Bolton 23/02/2006 Coupe de l'UEFA Marseille 1-0 Nice 26/02/2006 Championnat France Paris 0-0 Marseille 05/03/2006 Championnat France Marseille 0-1 Zénit St Pétersbourg 09/03/2006 Coupe de l'UEFA Marseille 2-0 St Etienne 12/03/2006 Championnat France Zénit St Pétersbourg 1-1 Marseille 16/03/2006 Coupe de l'UEFA Lille 0-0 Marseille 19/03/2006 Championnat France Marseille 2-0 Sochaux 22/03/2006 Coupe de France Marseille 1-1 Le Mans 25/03/2006 Championnat France Nantes 1-3 Marseille 01/04/2006 1 défaite en 10 matches.  Sans parler de la Coupe de France qui vient ensuite. Et le 3-0 contre Rennes qui était invincible depuis je ne sais combien de matches ? Et la victoire contre les lyonnais chez eux ? C'est un peu facile de diminuer ces performances. Lyon 1-2 Marseille 11/04/2006 Coupe de France Marseille 6-0 Nancy 15/04/2006 Championnat France Marseille 3-0 Rennes 20/04/2006 Coupe de France Marseille 1-2 Paris 29/04/2006 Coupe de France Auxerre 1-2 Marseille 03/05/2006 Championnat France Marseille 2-2 Strasbourg 06/05/2006 Championnat France Bordeaux 1-1 Marseille 13/05/2006 Championnat France 1 défaite en 7 matches.
13-02-2007, 00:51
Old Trafford a écrit :Marseille 2-1 Bolton 23/02/2006 Coupe de l'UEFA Quand tout le monde fait référence à la serie de fin de saison dernière, ils parlent en effet de la victoire à Lyon, puis le 6-0 à Nancy, puis le 3-0 à Rennes. Alors oui si on peut dire, c'est une serie de victoires... Permet moi quand même de rire...3 victoires c'est une série ( ah oui ça commence à 2 !!) Puis défaite en finale de coupe de France, une victoire à Auxerre, et 2 nuls qui tuent la "serie". Alors vraiment, c'est ça que tu appelles une belle serie ????? Désolé de te contredire, mais la "serie" n'existe pas, c'est précisemment ce que j'insinuais par "vue de l'esprit amplifiée par le 6-0 contre Nancy". Pour ce qui est de ta premiere "serie"... Non s'il te plait mets ta mauvaise foi de côté.... Une élimination en UEFA fait partie d'une bonne "série" ? Tu peux pas être sérieux là... Pour moi, si on est pragmatique, on dit : Y a du bien et y a du moins bien dans un bilan positif, mais on parle pas de "série"
13-02-2007, 00:59
(Modification du message : 13-02-2007, 01:03 par Old Trafford.)
sylsyl a écrit :Quand tout le monde fait référence à la serie de fin de saison dernière, ils parlent en effet de la victoire à Lyon, puis le 6-0 à Nancy, puis le 3-0 à Rennes. Alors oui si on peut dire, c'est une serie de victoires... Permet moi quand même de rire...3 victoires c'est une série ( ah oui ça commence à 2 !!) Puis défaite en finale de coupe de France, une victoire à Auxerre, et 2 nuls qui tuent la "serie". Non, non, une belle série, c'est quand on perd contre Le Mans, on fait nul contre le PSG et on perd contre Bordeaux avec Cissé qui vendange une bonne dizaine d'occasions lors de ces matchs.  Pour rappel, je parlais de la stabilisation de la défense avec Civelli titulaire (en comparaison avec la défense laxiste du début de saison). Sur ce, bonne soirée. Edit : Ca compte comme série selon toi ? Marseille 2-0 Rennes 13/08/2006 Championnat de France Auxerre 0-3 Marseille 19/08/2006 Championnat de France Marseille 0-0 Young Boys Berne 24/08/2006 Coupe de l'UEFA Marseille 2-0 Le Mans 27/08/2006 Championnat de France Paris SG 1-3 Marseille 10/09/2006 Championnat de France Marseille 1-0 Mlada Boleslav 14/09/2006 Coupe de l'UEFA Marseille 2-1 Bordeaux 17/09/2006 Championnat de France Montpellier 1-2 Marseille 20/09/2006 Coupe de la Ligue
13-02-2007, 01:15
Old Trafford a écrit :Non, non, une belle série, c'est quand on perd contre Le Mans, on fait nul contre le PSG et on perd contre Bordeaux avec Cissé qui vendange une bonne dizaine d'occasions lors de ces matchs. J'en ai déjà parlé de celle la... Pareil, ce n'est pas une "série". Match nul contre berne à domicile c'est nul. Avant ça y a match nul à Berne, et Après ça y a défaite à Mlada !!! De plus, le calendrier nous a été HYPER favorable, et voici un état des lieux du championnat après 10 journée ( comprenant uniquement les équipes que nous avons rencontrées ) qui le démontre : -Sedan 8 points sur 30 possibles... 16ème - Rennes 12 points 14ème - Auxerre 13 points 12 ème - Le Mans 13 points 11 ème - PSG 12 points 13ème - Bordeaux 15 points 9ème - Nantes 6 points 20ème - Toulouse 18 points 4ème - Lens 15 points 7ème - Lyon 28 points 1er On peut dire que c'est éloquant, non ? quasimment toutes les équipes contre lesquelles nous avons joué ont foiré leur début de championnat, sauf celle contre qui nous avons pris une trempe... |
Bordeaux 1-0 OM : comment on les a tapés, comme d'hab !
