Bilan après 10 journées

Espi · 07-10-2005, 10:34

Réflexion faite, je me demande comment cette idée n'est pas née avant. Ca fait tellement d'années que l'OM et Marseille avec hélas sont une caricature de la caricature. Avec José la caution Marseillaise, les chansonniers sont servis sur un plateau.
Nous sommes des gens de Marseille, des "sudistes". Notre propre reste de voir le ridicule dans tout. Si là on ne le voit pas, c'est qu'on a une poutre dans l'oeil.
C'est de bonne guerre, même si le côté "Marseille contre le reste du monde en France" saute un peu plus aux yeux des locaux.
Je conçois qu'à la longue c'est un peu facile. Un peu comme Carlier et ses chroniques télé : c'est rigolo mais le sujet étant inépuisable et produit quotidiennement, la pertinence se dilue.
Si demain j'écris une saga de fiction sur RLD en chef-kékab, ça passera mieux car je m'attaquerai à un puissant, pas à une personne dont beaucoup de marseillais se sentent proche. Fin de l'argumentaire. Désolé pour le hors sujet, mais j'avais bien envie de mettre mon grain de sel)

Oc! · 07-10-2005, 10:38

Sauf que 4 mois plus tard, personne n'a encore compris ta passion kebabienne... Laugh

...Alors un RLD en chef-kebab, je sais pas trop!... Blink

Mets-toi au poulpe, il n'y a que ca de vrai! Crylol

~~boeuf mode~~ · 07-10-2005, 10:43

Oc ! a écrit :Sauf que 4 mois plus tard, personne n'a encore compris ta passion kebabienne... ...Alors un RLD en chef-kebab, je sais pas trop!...

Mets-toi au poulpe, il n'y a que ca de vrai!

j'avais émis jadis l'idée qu'il avait été scalpé par Cochise... Ermm

Espi · 07-10-2005, 10:47

Oc ! a écrit :Sauf que 4 mois plus tard, personne n'a encore compris ta passion kebabienne... ...Alors un RLD en chef-kebab, je sais pas trop!...

Mets-toi au poulpe, il n'y a que ca de vrai!

C'est pas une passion, je te rassure. C'est une allégorie sur la répartition du pouvoir à l'OM.
Et un rebond sur le mot d'ordre de Ph.Troussier pour la calif' en C1: "Vous voulez manger de la paëlla l'an prochain?".
Faute de grive, on mangera du kébab. Cheap et de mauvais goût.
La Mecque du kébab c'est le "Petit Olympien"...tout un symbole.

Y vois-tu plus clair mon cher Oc! ?

cetace · 07-10-2005, 10:52

Espigoulien a écrit :Ca fait tellement d'années que l'OM et Marseille avec hélas sont une caricature de la caricature. Avec José la caution Marseillaise, les chansonniers sont servis sur un plateau.
Nous sommes des gens de Marseille, des "sudistes". Notre propre reste de voir le ridicule dans tout. Si là on ne le voit pas, c'est qu'on a une poutre dans l'oeil.

C'est peut-être cela tout compte fait qui me gêne, cette diffusion grand public, tant que cela reste entre nous " Marseillais" nous sommes les premiers, comme tu le précises, à pratiquer l'auto-dérision !
Cela alimente l'éternel courant de la caricature envers Marseille illustré par " Plus belle la vie " ou le film " Les collègues ".
Les gens en sont friands et ça date de la fin du 19ème siècle... Wacko

Oc! · 07-10-2005, 10:55

cetace a écrit :Les gens en sont friands et ça date de la fin du 19ème siècle...

Mais on le vit plutôt bien et on s'en regale aussi:

Les operettes marseillaises, Pagnol, Fernandel,...tout ca c'est de la folko-caricature, mais quel mal à ca? Avec le recul, on en est même très fier! Crylol

Enfin, ca vire off-topic en peu, mais bon... Wacko

Espi · 07-10-2005, 11:18

Pagol c'est pour les parisiens. Bon on va pas en monter un topic non plus, mais je suis d'accord avec cétacé : on se moque de nous -mêmes, mais entre nous. Le côté grand public nous pointe du doigt devant la France des Jean-François de la Raie de Côté, nous stygmatise un peu dans ce qu'on a de gentiment con, bien brave, et trop loin pour comprendre...

Fin de la parenthèse: bilan après 10 juornées:

Il y a 2 journées, l'OM prenait son 8ème point en 8 matchs, un rythme de cancre. 2 victoires plus tard, l'OM recolle. Sans progrès dans le jeu et le spectacle.

Point positif : la défense Luis/Cesar a l'air de se montrer moins perméable que la précédente charnière Déhu-Méïté. A voir contre une équipe rapide et offensive...

Point négatif: Les premières sorties de l'OM auguraient un jeu rapide, direct, un ballon posé au sol, qui circule bien. Des recrues rapides comme Oruma, Niang, Ribéry...

10ème journée : Les qualités semblent avoir disparu. Le jeu est lent, les ballons volent à mach2 et 10 000 pieds d'altitude, des passes à l'adversaires, un jeu de bourrin, un ballon qui a du mal à circuler et remonter proprement.
Niang et Oruma semblent avoir perdu toute condition physique. Recrutés pour ces qualités là plutôt que pour leur grinta, à quoi servent-ils aujourd'hui? L'OM connait un réel problème de préparation physique.

Donc voilà:
l'OM semble avoir "trouvé son équilibre" (selon la caution Marseillaise, fernandez et renard honnête ) dans un jeu poussif, anti spectaculaire, auquel le public ferait mieux de s'habituer. Du guerrier et rien de plus.

En la matière, je suis objecteur de conscience. C'est horrible et petit bras, mais c'est comme ça.

On sent les limites technique set tactiques de l'effectif. Ca manque de tout; d'un taulier de défense, d'un latéral droit, d'un milieu défensif régulier, d'un gaucher au milieu, d'attaquant efficace...

Bref, au bout de 10 matches, je me sens comme un yahourt dans un bol.

deepbluebdr · 07-10-2005, 16:39

cetace a écrit :tant que cela reste entre nous " Marseillais" nous sommes les premiers, comme tu le précises, à pratiquer l'auto-dérision !

Je n'ai pas réussi à le faire comprendre depuis, mais c'est excatement comme cela que je conçois le truc de l'automoquerie. Spoton

Je ne sais pas si des blogs (repris en plus dans les cahiers du football...ou non) de ce genre existent sur l'OL le PSG, St Etienne ou même un autre club, fait par un de leur supporter.....

deepbluebdr · 07-10-2005, 16:49

Espigoulien a écrit :Du guerrier et rien de plus.

Merci pour ta réaction espi, comme je remercie d'ailleurs tous ceux qui ont réagit a cette discussion Cheers

Ce mot là je le retiens, car je ne suis pas vraiment sur qu'on ai aussi cet esprit.

Contre Lyon, Sochaux et Nice je n'ai pas senti cet esprit guerrier et ne parlons pas de Toulouse ou 10 joueurs révoltés en ont battu 11 mais ceux que l'on pourrait croire.
Les seuls match ou j'ai vu des guerriers c'est en intertoto apparament contre la lazio 3-0 que je n'ai pas vu mais surtout contre la Corogne 5-1 ou entre autre les tacles de Beye sur Munitis faisaient même peur. A part ça, on fait le dos rond, contre Nice Sochaux ça peut passer ou Metz voire Troyes, mais les gros calibres arrivent, va falloir vraiment bomber le torse et aller au mastic.
;)

LedZepelin · 07-10-2005, 17:05

C'est vrai qu'on voit pas trop cet esprit de pirates qui saute le couteau entre les dents à l'abordage de chèvres étrangères...
Sauf peut-être pour ribéry, carasso et le mousticague..j'aime bien leur esprit du moment.
Delfim fait de gros efforts aussi.
Luis est volontaire et solide...
Je crois qu'on a fait le tour...mis à part une fois pour déhu où il marque de la tête, ce jour-là, il avait bouffé des spécial K au poppers!! Laugh

jici · 07-10-2005, 17:43

LedZepelin a écrit :C'est vrai qu'on voit pas trop cet esprit de pirates qui saute le couteau entre les dents à l'abordage de chèvres étrangères...
Sauf peut-être pour ribéry, carasso et le mousticague..j'aime bien leur esprit du moment.
Delfim fait de gros efforts aussi.
Luis est volontaire et solide...
Je crois qu'on a fait le tour...mis à part une fois pour déhu où il marque de la tête, ce jour-là, il avait bouffé des spécial K au poppers!!

je crois qu'on peut reprocher beaucoup de choses a dehu, mais surement pas la hargne, il n'y a qu'à le voir motiver ses troupes avant chaque match ou apres chaque but encaissé pour s'en convaincre ...

Cheers

deepbluebdr · 07-10-2005, 17:54

LedZepelin a écrit :C'est vrai qu'on voit pas trop cet esprit de pirates qui saute le couteau entre les dents à l'abordage de chèvres étrangères...

C'est un sentiment général, a propos de la vingtaine de joueurs utilisée et sur 10 journées, il y en a qui emmergent effectivement, par moment, mais c'est insuffisant pour pouvoir renverser des situations, ou conserver comme à Rennes, ou contre Lyon, Ajaccio le gain du match. ;)
A ce propos Di Meco et sur OMTV actuellement.

LedZepelin · 07-10-2005, 18:07

Je pense que c'est aussi influencé par l'attitude du coach, pas très ...comment dire...qui laisse pas transparaitre grand chose quoi...
On a souvent l'impression que c'est un mou...cf autres topics

Lengatse · 07-10-2005, 21:20

deepbluebdr a écrit :Je n'ai pas réussi à le faire comprendre depuis, mais c'est excatement comme cela que je conçois le truc de l'automoquerie.
Je ne sais pas si des blogs (repris en plus dans les cahiers du football...ou non) de ce genre existent sur l'OL le PSG, St Etienne ou même un autre club, fait par un de leur supporter.....

Ca depend jacques,ca depend...moi je considere que bosso ou fernandel on fait plus de mal a marseille que n'importe qui.
C'est si facile de se moquer derriere un journal ou un ordinateur.

kokopelli · 07-10-2005, 22:24

LedZepelin a écrit :Je pense que c'est aussi influencé par l'attitude du coach, pas très ...comment dire...qui laisse pas transparaitre grand chose quoi...
On a souvent l'impression que c'est un mou...cf autres topics

Ouais, c'esr sûr que avec lui, même le viagra, je me demande si......

je te l'ai déjà dit, mou, nul et en un mot Diablo

Messin.
L'Om le seul club français ayant payé pour faire venir un entraîneur, une chique molle au demeurant Crylol

~~rpavarottilevrai~~ · 08-10-2005, 09:49

Apres 10 journees.
Nous sommes dans le ventre mou du championnat. Tout a fait normal par rapport a l'equipe que nous avons.
TRES MOYEN tout ca. A tout niveau.

Les ronds sont partis, RLD n'investit pas. Les techniciens en place n'ont aucune reputation, d'ailleurs personne d'autre ne cherche a les faire venir chez eux. Ils ne sont pas incompetent mais ils n'ont rien de special non plus. D'honnetes(?) travailleurs.

Les joueurs sont pour la plupart des seconds couteaux.
En attaque nous avons absolument DEGUN. Niang est le seul qui ait le niveau d'un joueur de L1.
Sauf Barthez, qui est revenu a l'epoque Perrin et Ribery qui a ete "volé" par Diouf (un coup de maitre quand meme si etc...).

Chez les jeunes on a 2 tres grands espoirs: Nasri et Taiwo. Donc esperons qu'on les entoure bien (ce qui n'a jamais ete le fort du club).

Enfin,cet OM la ne fait pas rever mais plutot donne envie de s'en moquer, alors auto-moquons nous en pensant vaut mieux en "rire qu'en pleurer".

la caution Marseillaise en effet est une bonne caricature de cet OM la.
Se moquer de lui, c'est un peu se moquer de nous et ca fait du bien aux zygomates.

Si Cissé venait au mercato et si l'OM etait dans les 6-7 premiers (2 grands SI), ca changerait quand meme la deuxieme partie du championnat Y'aurait un certain espoir.

deepbluebdr · 08-10-2005, 13:47

LedZepelin a écrit :On a souvent l'impression que c'est un mou...cf autres topics

J'ai laissé tombé mon coup de gueule sur Jeannot, justement pour ne pas faire de l'acharnement sur lui. On rejoins là le stop dont je parlais.
Il y aurai pourant beaucoup à dire. Encore aujourd"hui il se plaint de ne pouvoir travailler, "on ne peut rien faire tactiquement" dit il, because les internationaux. Un coup il joue tous les 3 jours et un autre c'est parce quil manque du monde. Il faut que ce soit Déhu qui parle travail en disant qu'ils bossent les automatismes et "On en profite pour paufiner quelques phase de jeu, c'est déjà ça" avec les restants à la commanderie. C'est clair qu'a Metz il n'avait pas ces soucis là le Jeannot.
acqéoü janet' va.

deepbluebdr · 08-10-2005, 13:52

Lengatse a écrit :Ca depend jacques,ca depend...moi je considere que bosso ou fernandel on fait plus de mal a marseille que n'importe qui.
C'est si facile de se moquer derriere un journal ou un ordinateur.

Hello Marcou
Oui aussi, mais c'est du cinéma ou du spectacle.
Comment va Diego ? Embrasse le de ma part. ;)

Oc! · 08-10-2005, 14:05

deepbluebdr a écrit :Oui aussi, mais c'est du cinéma ou du spectacle.

A l'occasion, on fera un topic à ce sujet, peut-être pas tout de suite, mais cela mérite franchement débat.;)

Espi · 08-10-2005, 15:04

deepbluebdr a écrit :Merci pour ta réaction espi, comme je remercie d'ailleurs tous ceux qui ont réagit a cette discussion
Ce mot là je le retiens, car je ne suis pas vraiment sur qu'on ai aussi cet esprit.
Contre Lyon, Sochaux et Nice je n'ai pas senti cet esprit guerrier et ne parlons pas de Toulouse ou 10 joueurs révoltés en ont battu 11 mais ceux que l'on pourrait croire.
Les seuls match ou j'ai vu des guerriers c'est en intertoto apparament contre la lazio 3-0 que je n'ai pas vu mais surtout contre la Corogne 5-1 ou entre autre les tacles de Beye sur Munitis faisaient même peur. A part ça, on fait le dos rond, contre Nice Sochaux ça peut passer ou Metz voire Troyes, mais les gros calibres arrivent, va falloir vraiment bomber le torse et aller au mastic.
;)

Très vrai, deep. Guerrier, c'est un raccourci d'idée. Car la qualité première du fantassin est de s'exposer au risque en allant au combat. Là, en 10 journées, il ne serait pas honnête de prétendre s'être retrouvé sur des valeurs de "combat".
Cette valeur, d'ailleurs, je la récuse. Car c'est l'antithèse du foot en tant qu'art. Comme le Douanier l'a bien dit, on est des esthètes du foot, on donne les notes artistiques. Combat, sans moi, je suis P4...
Je ne me retrouve pas non plus dans le foot uniquement physique: à cet égard un Mamadou Niang m'insupporte.

Bref, revenons à nos moutons, l'esprit guerrier c'est une vue de l'esprit. J'ai dit "guerrier et rien de plus". J'aurais dû dire : guerrier, quoique....

Guerrier, pour moi et concernant cet OM là, c'est le terme qui réduit le foot à sa plus primaire expression.
Guerrier on l'a été quand ? Quand Lamouchi mettait les 2 pieds en avant car il était aux fraises, quand Beye tapait des sprints à mach2 pour massacrer Munitis car il était aux fraises, quand Costa se limitait à la distribution de bourre-pifs, quand Ribéry tire la langue à Capdevilla, quand Carrasso réalise exploit sur exploit, quand Cana .... Bref, dans tout cela, on n'a rien maîtrisé.

Y a aucune évolution par rapport à l'an dernier. On aurait fait le même départ en 2004-05 si on n'avait pas eu du cul au niveau de l'arbitrage en début de saison passée.

Quant à faire le dos rond, on a été capable de le faire contre les 2 plus mauvaise équipes du championnat, et encore.

Pour moi cette équipe n'est pas une équipe. C'est un morceau d'équipe comme tous les ans.
Tous les ans, on ressert les mêmes excuses concernant :
- le manque de moyens : Or on est capable de se saigner pour...Cana et Niang.
- l'enchainement des matches : y a qu'à marseille que c'est un problème.
- le rendement décevant des nouveaux arrivants : encore une fois, quand on laisse partir les meilleurs et qu'on les remplace par des seconds couteaux, faut pas s'étonner non plus.
- la préparation tronquée: encore une fois, tout le stade savait que cette année, c'est une saison à 60 matches qui se trame. Sauf nos dirigeants.
-les problèmes défensifs : ça fait quand même des mois qu'il y a un problème, mais Jeannot n'avait rien vu venir.
- le manque d'animation dans le jeu : Avec le seul Ribéry capable d'éliminier un joueur sans oublier le ballon, forcément c'est limité. Et sur 60 matches...
- le manque d'efficacité: Sans commentaire; regarde où tu recrutes tes attaquants...

Et dire que Fernandez, que j'aime pour son abnégation et sa passion, ose dire que l'OM a trouvé son identité. (en jouant contre des chèvres) Bèh mon traître ...

Moi je dis qu'on est un club qui a la tronche en beurre. Et qui prend malin plaisir à rester trop près du four.