opiOM.net
Mais quel mercacato est-ce ? - Version imprimable

+- opiOM.net (https://www.opiom.net/forums)
+-- Forum : Centre d'entraînement Robert-Louis Frana (https://www.opiom.net/forums/forum-31.html)
+--- Forum : L'amère catho (https://www.opiom.net/forums/forum-37.html)
+--- Sujet : Mais quel mercacato est-ce ? (/thread-6239.html)

Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Gomincha - 08-01-2020

il a fait 17 matchs sur 18 cette saison
je ne pense pas que ce soit une bonne comparaison 
à Rennes ils ont peu de joueurs au dessus des 100k euros / mois
il a été prolongé l'été dernier il est peut être passé à 50 ou 60 ?


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Koikass2-Le Retour - 08-01-2020

Je ne pense pas non plus que ce soit une bonne comparaison.
Ma question était une simple curiosité. Je souhaite juste savoir à quels émoluments peut prétendre un jeune joueur de sa trempe.
Je me doute bien que l'entourage de Lihadji n'aurait pas été plus exigeant, s'il s'agissait des dirigeants rennais en face.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Don Patch - 08-01-2020

La comparaison avec Camavinga a au moins le mérite de montrer que le "méchant Cissokho" peut être shunté si la famille et/ou le joueur en a la volonté.
Je ne pense pas que la direction n'aie pas été bonne: même la première proposition faite cet été, bien que minime me semble normale pour un joueur qui n'avait à l'époque pas joué au delà des U17 nationaux.
Apparemment Lihadji, son agent, et sa famille ont pris la décision de s'engager dans un modèle de carrière à ascension rapide à l'inverse d'un Camavinga justement. 
Je pense qu'un modèle plus raisonnable où le joueur table sur une acension plus lente mais étalée sur plusieurs années est beaucoup plus saine et propice à devenir un grand joueur.
C'est ce modèle là qu'un Camavinga a choisi de suivre, c'est aussi ce plan de carrière qu'on souhaite promouvoir à l'OM apparemment.
Aujourd'hui qu'on a pas réussi à s'entendre avec Lihadji, il est très important pour nous qu'il se plante (c'est moche mais c'est comme ça), pour qu'on arrive à tirer un peu de bénéfice de cette situation navrante, en servant de lui comme exemple à ne pas suivre pour les futurs postulants à un premier contrat.
Jusqu'à la fin de la saison, il est donc importantissime que Lihadji retourne s'entraîner avec les U18 et qu'il ne soit plus jamais sur une feuille de match.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - foutchebol - 08-01-2020

Qu'il se plante ça donnerait certes plus de poids à la position du club mais c'est pas nécessaire.

Fallait juste montrer que le club ne surpayera pas ses jeunes, surtout si ta seule référence ce sont "juste" des sélections en EdF de jeunes. Je serais curieux de connaitre le pourcentage de joueurs sélectionnés en U17 ou U19 qui font ensuite une carrière dans un club de haut de tableau européen. Pour un Camavinga combien de Yannick Rossignol ou de Pierre Bourichon perdus dans l'oubli ?


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Madinho - 08-01-2020

(08-01-2020, 08:55)foutchebol a écrit : Qu'il se plante ça donnerait certes plus de poids à la position du club mais c'est pas nécessaire.

Fallait juste montrer que le club ne surpayera pas ses jeunes, surtout si ta seule référence ce sont "juste" des sélections en EdF de jeunes. Je serais curieux de connaitre le pourcentage de joueurs sélectionnés en U17 ou U19 qui font ensuite une carrière dans un club de haut de tableau européen. Pour un Camavinga combien de Yannick Rossignol ou de Pierre Bourichon perdus dans l'oubli ?


Oui mais non, car si en juillet il va au Barça et devient titulaire en 3 ans, les jeunes pourront se dire qu'il a eu raison de refuser. Donc direction la L2 suisse et à bientôt. C'est complètement dingue ce truc, il avait la voie royale, les titulaires à son poste étaient Germain et Sarr, et il a préféré jouer à un concours de zizi.

Quant à ceux qui disent qu'il aurait fallu boucler la transaction avant la CdM, permettez moi de vous dire que vous n'êtes que des rigolos. Déjà, si c'était si facile, ben je pense que ça aurait été fait. Donc pour le signer avant la CdM, il aurait fallu s'aligner aux prétentions de l'agent. Que n'aurait t'on pas entendu de ces mêmes personnes, qu'on s'aplatit devant un jeune qui n'a rien fait, JHE Zubi filent des salaires exorbitants même aux jeunes, on a rien appris, nul tocard zéro etc etc. Et si il avait fait une coupe du monde médiocre (sachant qu'on parle de ça, mais la sienne était quelconque +, c'était pas nooon plus LA révélation de la compétition), les critiques auraient empirées.

Mais surtout, si il est si bon que ça le gonze, et que de vrais grands clubs le voulait, bah il y serait déjà. On voit bien que l'amour du maillot ce n'est pas son fort (d'autant que, comme dit avant, tous les astres sportifs étaient alignés pour lui, la signature de son contrat aurait été au moins aussi bénéfique pour lui que pour le club, ce n'était pas un geste qu'il aurait fait, comme un Nasri prolongeant avant de signer à Arsenal), donc je reste persuadé que si un MU, Chelsea, Bayern, ou même des clubs moyens prestigieux mais au dessus de l'OM, s'étaient réellement manifesté et avaient proposé ce qu'il voulait, il y serait déjà.

Donc soit il signe rapidement quelque part, au moins un précontrat, soit tout ceci n'était que du bluff, dans la lignée des Omrani, pour qui on prétait un intérêt du Bayern et de City, ou de Yayahoui, qui devait signer à Chelsea.

Bref bon vent, je préfère encore un Perrin qui ferme sa gueule et fait le taff, qu'un mec qui parle pognon pendant des mois avant même d'avoir joué une minute en L1


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Peñiscola - 08-01-2020

Ça me rend fou quand même, le jeune, ça fait depuis 2014 qu'on le forme, eduque, soigne, nourrit...
Je sais pas comment on s'y prend, mais j'ai l'impression que ça n'arrive qu'à l'OM ces embrouilles !!!
Il n'y a pas une loi qui oblige les joueurs du CDF de signer leur premier contrat pro dans leur club de formation ???




RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Papaver - 08-01-2020

Ça arrive à tous les clubs.

Et chez les Qataris c'est bien pire : Coman, Zagadou, Rabiot, bientôt Kouassi et j'en oublie...


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - foutchebol - 08-01-2020

(08-01-2020, 10:14)Madinho a écrit : Oui mais non, car si en juillet il va au Barça et devient titulaire en 3 ans, les jeunes pourront se dire qu'il a eu raison de refuser. 

Oui, et ils peuvent aussi se dire que Kamara grandit tranquillement dans le club de son coeur avant d'aller voir plus haut et que Boutobba végète je ne sais où.

Donc bon, voila quoi.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - keyser - 08-01-2020

Disons que ça pique un peu, car la politique sportive du club est clairement de s'appuyer sur son centre de formation...Déjà qu'on ne peut pas dire qu'on sorte des éléments prometteurs par caisse de 12, ni que niveau effectif ce soit l'embouteillage sur les postes offensifs..Bref, probablement que l'agent a une grande part de responsabilité, probablement que le gamin n'a pas mis non plus toute la volonté qu'il aurait du/pu....mais on ne m'empechera pas de penser, que côté direction, y a surement du y avoir un raté. Au moins au début,là ou tout s'est joué...Ensuite, c'était mort, entre la CDM, et l''enlisement des négociations...la fin était toute tracée....
Bref, un beau gachis qui ne nous arrange vraiment pas...


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Madinho - 08-01-2020

J'ai vraiment du mal à accuser la direction. De nouveau, le deal était simple, il signe il joue il explose et après on voit. Ca aurait du se régler en une semaine cette histoire, je doute que les dirigeants aient été à regarder 5K€ de salaire et 50K€ de prime à la signature. Nous ne sommes pas dans le cas d'un Benatia qui est parti à Clermont car on s'en battait les reins de lui. Il (le joueur, sa famille ou son agent, peut importe) à voulu tout, tout de suite, il a joué et pour l'instant il a perdu. On verra où il rebondira. D'accord avec foutchebol quant à l'importance du message envoyé aux autres, on veut bien être sympa mais on est pas des pigeons non plus.

D'ailleurs on parle de l'OM, mais quel club français, à part peut être le PSG, lui aurait donné ce qu'il demandait ? Le seul que je vois, c'est peut être Lille. Lyon a eu aussi ce type de mésaventures pour les mêmes raisons, quant aux autres, ils n'ont tout simplement pas les moyens. Je reste persuadé qu'il n'aurait jamais eu les mêmes exigences face au président de Nantes ou de Montpellier.

Bref il n'y a plus qu'à espérer qu'il ne réussisse pas une grande carrière pour ne pas s'en mordre les doigts et finalement brouiller le message adressé aux autres.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - keyser - 08-01-2020

Le message est déjà bousillé...Si on peut entendre celui de l'OM qui dit : on ne cèdera pas, on ne fera pas n'importe quoi.
On peut aussi entendre celui d'un élément prometteur qui dit : je n'ai pas besoin de l'OM pour réussir, j'ai confiance en moi, vous verrez.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - TimoN87 - 08-01-2020

Il avait l'opportunité de jouer sa carte avec un coach de renom pour les jeunes, en l'absence d'un titulaire champion du monde. 
Curieux de savoir où il va attérir. 
Quelqu'un a des nouvelles de Zinédine Machach ?


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Madinho - 08-01-2020

(08-01-2020, 13:47)keyser a écrit : Le message est déjà bousillé...Si on peut entendre celui de l'OM qui dit : on ne cèdera pas, on ne fera pas n'importe quoi.
On peut aussi entendre celui d'un élément prometteur qui dit : je n'ai pas besoin de l'OM pour réussir, j'ai confiance en moi, vous verrez.

C'est pour ça qu'il est important pour nous qu'il ne réussisse pas à court terme. Parce que pour l'instant, il n'est pas avéré qu'il n'a pas besoin de l'OM


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Darkfly - 08-01-2020

(08-01-2020, 10:14)Madinho a écrit :
(08-01-2020, 08:55)foutchebol a écrit : Qu'il se plante ça donnerait certes plus de poids à la position du club mais c'est pas nécessaire.

Fallait juste montrer que le club ne surpayera pas ses jeunes, surtout si ta seule référence ce sont "juste" des sélections en EdF de jeunes. Je serais curieux de connaitre le pourcentage de joueurs sélectionnés en U17 ou U19 qui font ensuite une carrière dans un club de haut de tableau européen. Pour un Camavinga combien de Yannick Rossignol ou de Pierre Bourichon perdus dans l'oubli ?



Oui mais non, car si en juillet il va au Barça et devient titulaire en 3 ans, les jeunes pourront se dire qu'il a eu raison de refuser. Donc direction la L2 suisse et à bientôt. C'est complètement dingue ce truc, il avait la voie royale, les titulaires à son poste étaient Germain et Sarr, et il a préféré jouer à un concours de zizi.

Quant à ceux qui disent qu'il aurait fallu boucler la transaction avant la CdM, permettez moi de vous dire que vous n'êtes que des rigolos. Déjà, si c'était si facile, ben je pense que ça aurait été fait. Donc pour le signer avant la CdM, il aurait fallu s'aligner aux prétentions de l'agent. Que n'aurait t'on pas entendu de ces mêmes personnes, qu'on s'aplatit devant un jeune qui n'a rien fait, JHE Zubi filent des salaires exorbitants même aux jeunes, on a rien appris, nul tocard zéro etc etc. Et si il avait fait une coupe du monde médiocre (sachant qu'on parle de ça, mais la sienne était quelconque +, c'était pas nooon plus LA révélation de la compétition), les critiques auraient empirées.

Mais surtout, si il est si bon que ça le gonze, et que de vrais grands clubs le voulait, bah il y serait déjà. On voit bien que l'amour du maillot ce n'est pas son fort (d'autant que, comme dit avant, tous les astres sportifs étaient alignés pour lui, la signature de son contrat aurait été au moins aussi bénéfique pour lui que pour le club, ce n'était pas un geste qu'il aurait fait, comme un Nasri prolongeant avant de signer à Arsenal), donc je reste persuadé que si un MU, Chelsea, Bayern, ou même des clubs moyens prestigieux mais au dessus de l'OM, s'étaient réellement manifesté et avaient proposé ce qu'il voulait, il y serait déjà.

Donc soit il signe rapidement quelque part, au moins un précontrat, soit tout ceci n'était que du bluff, dans la lignée des Omrani, pour qui on prétait un intérêt du Bayern et de City, ou de Yayahoui, qui devait signer à Chelsea.

Bref bon vent, je préfère encore un Perrin qui ferme sa gueule et fait le taff, qu'un mec qui parle pognon pendant des mois avant même d'avoir joué une minute en L1


La CDM de Lihadji n'est pas quelconque+, elle est bonne. D'autres joueurs français ont été meilleurs que lui.

Sur le timing tardif des discussions,  c'est une situtation qui se répète :
-Ocampos a été vendu avec une année de contrat restant, sans que le club ne lui propose une prolongation quand enfin, il sort une bonne saison en étant régulier.
-Kamara, le club a attendu qu'il soit dans sa dernière année de contrat (2020) pour le prolonger (prolongation de deux ans à l'été dernier).
-Chabrolle, Lopez et Thauvin (même si cas particulier avec sa blessure), fin de contrat en 2021, aucune rumeur de discussion en cours.
Et ils vont finir par faire prolonger Germain et Amavi (les deux en fdc 2021 aussi) avant eux car sans fric et sans anticipation, Amavi et Germain vont garder leur confort et seront tout contents de ne pas à avoir à se bouger le cul.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - IrishCoffee - 08-01-2020

Ça m'étonnerait beaucoup que Germain soit prolongé, vu son salaire et ce qu'il apporte à l'équipe. Pour Lopez et Thauvin, ça me semble logique d'attendre la fin de la saison pour décider (aussi bien pour le joueur que pour le club, d'ailleurs).


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Kdom93 - 08-01-2020

On constate bien en effet en ce moment qu'Amavi se bouge pas trop le cul.




RE: Mais quel mercacato est-ce ? - Darkfly - 08-01-2020

Les deux derniers buts pris en 2019 viennent de son côté :
-Côté qu'il déserte complètement contre Metz pour se retrouver au centre du terrain à hauteur du rond central, tout comme Sanson : ils offrent un boulevard que Metz exploite en marquant.
-Sur le but contre Nîmes, il trébuche et tombe comme une bouse permettant au nîmois Ferrat de pénétrer dans la surface et de centrer en retrait pour Briançon au point de péno qui reprend et marque. C'est la 3e fois au cours de ce dernier match que cette situation se reproduit : Amavi dépassé en 1v1, nîmois qui centre en retrait au point de péno pour une reprise.

Ce n'est pas parce qu'iAmavi avait commencé à mieux jouer avant, qu'il faut continuer à le regarder sous le même angle. Il finit la 1ère partie de saison excatement comme il l'a commencée : nul.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - IrishCoffee - 08-01-2020

Oui enfin "il trébuche et tombe comme une bouse", ça va, ça arrive à des joueurs de glisser ou de perdre appui... Amavi a des défauts et on les connaît bien, mais ses prestations récentes sont bien meilleures que celles de Sakaï, par exemple.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - IrishCoffee - 08-01-2020

Tiens, si Kala est dans les parages... tu as eu l'occasion de voir Prosper Mendy (Stromsgodet) ? L'OM le suivrait apparemment comme possible doublure pour le poste de latéral gauche.


RE: Mais quel mercacato est-ce ? - albert gilardi - 08-01-2020

Comme je n'arriverai jamais à multiquoter:

-Keyser: faut se calmer avec le "message", Lihadji en vrai quasiment personne l'a vu jouer. La plupart des gens qui en parlent disent juste "c'est une pépite" uniquement car il a des prétentions hautes. On verra bien. En attendant Cherki de Lyon avec 1 an de moins a déjà marqué son premier but en pro.

DArkfly: on va jamais prolonger Germain, il va avoir 30 ans, son niveau et son apport sont insuffisants, et le prolonger lrendrait invendable. Il part maxi cet été ou alors gratuit en 2021.
Et pour Kamara j'ai du mal à blâmer le club, c'est évident qu'il va pas faire de vieux os ici, vu le cirque que c'est à chaque négo et pour prolonger de si peu d'années je m'attend à ce qu'il parte cet été.
La vente d'Ocampos sans le prolonger pour moi c'est un move un peu en panique car il fallait absolument du cash de suite. Sans doute que Sanson aurait rapporté plus à ce moment là mais il ne devait pas être chaud pour des clubs anglais moyens. Alors que Séville pour un sud-am y a pire quand l'OM te veut plus.