J'aime pas du tout

Madinho · 10-11-2011, 10:52

Je voulais simplement réagir sur un point développé par Acarp, à savoir l'aspect néfaste de la création de monnaie.

Je suis tout à fait d'accord sur les points évoqués, à savoir grosso modo que l'inflation c'est mal.

Je vais laisser de côté le point sur la balance commerciale, car certes le pétrole de manière plus générale les importations seront plus chères, mais il sera plus facile d'exporter (certes avec un décalage dans le temps mais pas immense) et ça pourrait inciter à la relocalisation d'une partie de la production dans la zone euro.
Je ne parle donc pas de ça car je n'ai pas d'éléments chiffrés pour évaluer les + et les -.

Simplement sur l'aspect

Citation : le fait de faire marcher la planche à billets, comme je l'ai dit, c'est une mauvaise solution puisque ca conduit à faire baisser la valeur de la dette en détruisant celle de la monnaie. Au final, ca revient à faire payer l'addition à tous ceux qui possèdent un patrimoine en euro puisque tu fais mécaniquement baisser la valeur de leurs possessions.

C'es vrai, MAIS de toute façon, cette dette, il va bien falloir la payer. Dans TOUS les cas, ce sont ceux qui ont un patrimoine en € qui vont le payer. Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.

Et justement, pour le coup, et même si effectivement en switchant sur du USD ou de la £ il sera possible de diminuer l'impact pour les plus aisés (encore que n'importe qui peut aller à sa banque et changer son codevi en $) mais malgré tout, pour le coup, la dette sera a peut près payée au prorata de ce que chacun détient.

Pour faire mon Mélenchon, les plus riches payeront plus, car ce sont eux dont le patrimoine sera le plus impacté. (hormis les liquidités donc, j'exclu les montages "douteux" vu que si une dévaluation est à l'ordre du jour, aucun organisme ne vendra de la couverture €/$, ou à des prix lolesques)

Et vu que quoi qu'il arrive, la facture de la dette sera payée de façon injuste, ma foi, je trouve pas ça si choquant.

Mazargues · 10-11-2011, 13:35

http://www.ledauphine.com/drome/2011/11/...C52#galery

Bon avant ils tuaient des gosses, ils avaient l'excuse de la taille, c'est petit un enfant tout ça... mais là.

Heat

Ralph · 10-11-2011, 14:28

Fair emarcher la plnache a billet n'est pas la bonne solution. Va en Argentine, ton loyer on te demandera de le payer en dollar et non pas en pesos. Alors c'est vrai que tout n'est pas cher, mais comme dis Acarp, les salaires n'ont pas augmentés depuis.

Et dans la situation actuelle, pas sur que cela soit un si bonne chose, car nous sommes certes endettés, mais les américains et les anglais aussi. Si tout le monde décide de faire ça pour régler le problème, bah le problème continue (sauf avec les chinois qui l'auront dans l'os)

Madinho · (Modification du message : 10-11-2011, 14:34 par Madinho.)

Non mais comparer l'Argentine et l'Europe, c'est comme comparer les "crises" de Chelsea et de Grenoble !

Certes ce sont des cas similaires dans la théorie, mais l'ampleur du phénomène n'a rien à voir !

D'autant que l'euro semble aujourd'hui surévalué, donc on à la légitimité pour le faire, au contraire des US par exemple.

Alors je dis pas non plus que c'est LA solution, de toute façon il n'existe pas de solution miracle, je dis simplement que ce n'est pas, à mon sens, à proscrire.

~~Darkfly~~ · 10-11-2011, 17:13

Mouais pas sûr que le made in France soit vraiment intéressant à long terme : avec des populations à toute échelle (nationale, continentale et mondiale) de plus en plus en brassées, est-ce qu'une population nationale va montrer assez de "considération nationale", d'implication pour y adhérer ?

~~hanniboul à zéro ?~~ · (Modification du message : 10-11-2011, 17:26 par hanniboul à zéro ?.)

Le pire, c'est cette Mégane présenté comme Allemande, je ne sais plus qui a posté la vidéo dans joke off the day

Nil Sanyas · 10-11-2011, 17:24

Le made in France n'a d'intérêt que dans le luxe, la qualité et l'exclusivité (genre fromage, etc.). Donc les produits onéreux. Pour tout ce qui est des produits bas de gamme, il n'y a pas 36 000 solutions, il faut produire dans les pays à faibles salaires.

Kdom93 · 10-11-2011, 17:24

C'est une parodie. Artist

Mazargues · (Modification du message : 10-11-2011, 17:29 par Mazargues.)

(10-11-2011, 17:13)Darkfly51 a écrit : Mouais pas sûr que le made in France soit vraiment intéressant à long terme : avec des populations à toute échelle (nationale, continentale et mondiale) de plus en plus en brassées, est-ce qu'une population nationale va montrer assez de "considération nationale", d'implication pour y adhérer ?

Le made in France je ne sais pas, mais le made in Europe avec une harmonisation des règles ce serait plus que nécessaire, parce que là tout ce qu'on a fait c'est tuer l'emploi ici et délocaliser la pollution et l'exploitation dans les pays producteurs...
Relocaliser me paraît bon à tout point de vue, et ne s'oppose en rien avec le brassage. Aujourd'hui nous avons la libre circulation des biens et des capitaux, et une circulation des personnes de plus en plus restreinte (sauf si vous avez le passeport magique Union Européenne).

(10-11-2011, 17:14)benoit chez roux a écrit : Le pire, c'est cette Mégane présenté comme Allemande, je ne sais plus qui a posté la video dans joke off the day

Je croyais que c'était un fake ou une pub réservée au net, mais non, elle passe à la tv. Elle est nulle, mais ils se foutent de la pub opel et du discours ambiant sur l'Allemâââgne.
Bon là où c'est vraiment pitoyable (de la pub quoi), c'est que tout le truc tourne autour de "la qualité française" et à la fin tu as une espèce de gros logo : "Renault, quality made" Add_vache

El chi · 10-11-2011, 17:38

moi elle me fait marrer la pub Renault

Jimmiz · (Modification du message : 10-11-2011, 17:42 par Jimmiz.)

Ja,sehr marrante Bounce

Oc! · 10-11-2011, 19:05

(10-11-2011, 17:26)Mazargues a écrit : Le made in France je ne sais pas, mais le made in Europe avec une harmonisation des règles ce serait plus que nécessaire, parce que là tout ce qu'on a fait c'est tuer l'emploi ici et délocaliser la pollution et l'exploitation dans les pays producteurs...
Relocaliser me paraît bon à tout point de vue, et ne s'oppose en rien avec le brassage. Aujourd'hui nous avons la libre circulation des biens et des capitaux, et une circulation des personnes de plus en plus restreinte (sauf si vous avez le passeport magique Union Européenne).

Le "Made in" ne veut absolument plus rien dire du tout.

La plupart des usines à travers le monde assemblent des composants issus d'autres usines situés parfois de l'autre côté de la terre.

Qu'est-ce qui est "made in kekchose" dans ce cas? L'assemblage? Les composants?

Parce que je peux te citer des cas de fabricants de TV et de frigos Japonais et Coréens qui produisent respectivement des appareils à Barcelone et à Varsovie, mais dans lesquels aucun des éléments n'est produit en europe. Camion

D'une autre manière, je suis fabricant des shpountz de zouille, je fais tout fabriquer en chine sauf la petite poignée à skumfer les zouäille sur le côté de l'appareil que je fais ajouter dans une usine en France et je logotise "Made in France".

Dragnir · 10-11-2011, 19:24

Récemment, j'ai pu lire "Made In Taïwan" au cul de la bouilloire Le Creuset de Dragnirette. Ca m'a fichu un coup.

Mazargues · (Modification du message : 10-11-2011, 19:59 par Mazargues.)

(10-11-2011, 19:05)KnOc! le zoute a écrit : Le "Made in" ne veut absolument plus rien dire du tout.

La plupart des usines à travers le monde assemblent des composants issus d'autres usines situés parfois de l'autre côté de la terre.

Qu'est-ce qui est "made in kekchose" dans ce cas? L'assemblage? Les composants?

Parce que je peux te citer des cas de fabricants de TV et de frigos Japonais et Coréens qui produisent respectivement des appareils à Barcelone et à Varsovie, mais dans lesquels aucun des éléments n'est produit en europe.

D'une autre manière, je suis fabricant des shpountz de zouille, je fais tout fabriquer en chine sauf la petite poignée à skumfer les zouäille sur le côté de l'appareil que je fais ajouter dans une usine en France et je logotise "Made in France".

En effet, mais bon ça c'est la situation actuelle et ça ne me paraît pas viable. Les règles peuvent être modifiées.

vinz · 10-11-2011, 20:11

Le meilleur étant ce fromage produit en Bretagne, envoyé par camion en Savoie pour quelques heures, le délai nécessaire pour obtenir le label "Savoie". Mf_laughbounce

Jimmiz · 10-11-2011, 20:11

http://www.ledauphine.com/economie-et-fi...n-triple-a

Ara-opiom

loloom · 10-11-2011, 20:17

Miki · 10-11-2011, 20:18

(10-11-2011, 14:28)Ralphd a écrit : Fair emarcher la plnache a billet n'est pas la bonne solution. Va en Argentine, ton loyer on te demandera de le payer en dollar et non pas en pesos. Alors c'est vrai que tout n'est pas cher, mais comme dis Acarp, les salaires n'ont pas augmentés depuis.

Avant même de faire tourner la planche à billets, si la BCE se posait en garantie ultime et annonçait qu'elle se posait en prêteur de dernier recours, ça serait une immense bouffée d'oxygène pour tout le monde. D'autant, que dans les faits, elle le fait déjà, en rachetant indirectement de la dette italienne un peu partout où elle en trouve.

Et je doute qu'on aurait un retour de Weimar, la miche de pain à 640 milliards de Marks, toussa.

cetace · 10-11-2011, 20:21

et la brouette, tu as oublié la brouette ! Pepe Cetace

~~Darkfly~~ · (Modification du message : 10-11-2011, 21:02 par Darkfly.)

Tomber en panne de voiture (démarreur apparemment vu que la batterie est ok) un jeudi soir, veille de jour férié et we prolongé ET que la voiture sort du garage pour contre visite au CT.

Pù*$%; de M$ùde !

(10-11-2011, 20:11)Jimmiz a écrit : http://www.ledauphine.com/economie-et-fi...n-triple-a

Marre de ces agences à la con qui décident de plus en plus de l'économie et de la politique mondiale in fine et de notre avenir.

Je viens de voir le zapping et en 5 min, j'ai envie de tout balancer en voyant :
-un couple de 81 et 84 ans qui sortent de leur retraite en ouvrant une boulangerie pour pouvoir vivre (bon courage à eux pour le petit commerce et ce qu'exige en plus une boulangerie).
-des anciens de Goldman Sachs (et autres agences à la con) en place dans différents gouvernements et institutions sans compter le nouveau président de la BCE.

C'est en rien constructif, c'est juste primaire et mon coup de gueule du moment pour me soulager un peu !