Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[IrishCoffee]

Je n'ai plus de pastis depuis 72 H .

Heureusement, il me reste du gel hydromachin .

Santé

Sinon, perso j'ai zéro admiration pour les gens qui "grugent" le système, mais je le comprends plus facilement quand c'est quelqu'un qui doit nourrir trois gamins avec le SMIC que quand c'est quelqu'un qui veut payer moins d'impôts sur son pactole annuel (pour schématiser et oui, tomber dans le cliché caricatural). Sérieux, l'argument des "pauvres qui trichent et qui plombent le pays", j'ai toujours trouvé ça minable au plus haut point...

[aqwarium]

Voui Gomincha, mais je parlais d'humains, les gens de droite, ça ne compte pas.

J'avais un pote, à la naissance de sa fille qui m'avait demandé :
Toi qui a deux gosses, explique moi comment on gagne du fric ?
J'ai répondu que je ne m'étais jamais posé la question, je ne suis pas sûr qu'il m'ait cru.

Pour être un poil plus sérieux (mais pas trop finalement), je pense que tu as raison, mais que dans la tête de tout un tas de gens, le tricheur, c'est mouloud et ses 45 femmes qui touche 50 000 balles par mois@Chirac.

Alors oui, un monde où tout le monde est responsable, s'écoute, etc., c'est un bel objectif, ca s'appelle l'anarchisme.
Mais en attendant, si on veut aller vers un monde plus juste, il faut calmer les plus injustes, et ils sont plus au CAC que sous les ponts et les cartons.

[Gomincha]

ça on est d'accords

[IrishCoffee]

Heureusement qu'Aqwa est là pour exprimer correctement ce que je pense

[deepbluebdr]

Content pour toute la famille Deep 

Je ne quote qu'un post, mais MERCI à ceux qui m'ont accordé un peu d'attention. 
J'ai eu très peur pour mes enfants. 
Force à ceux qui sont, de près ou de loin, touchés par une maladie.
Merci KB et Revenir pour leur soutien en off.  

[Mazargues]

D'un autre côté, ce qu'on vit actuellement montre aussi qu'on peut faire un bien fou à la planète en ralentissant les choses. Peut-être qu'on devrait tous bosser une journée par semaine et les 6 autres journées devraient devenir des Dimanches 

C'est bon, on peut plier les gaules et rentrer, Nil a trouvé la solution.

Je suis sérieux.
Il n'y a pas d'autre solutions.
Peut-être pas 6 jours/1 jour, mais ralentir, c'est une certitude.

Je n'ai plus de pastis depuis 72 H .

Heureusement, il me reste du gel hydromachin .

Ca va se finir à l'antigel pour bagnole ça. C'est moche.

[Nil Sanyas]

<p>Cela dit, juste faire des semaines de 4 jours (week-end pour tout le monde jeudi soir) et tout fermer les 3 autres jours (usines etc.), avec véhicules interdits un week-end sur deux mais avec de bons transports en communs ultra développés, ça ferait une différence de fou déjà. Après économiquement, c'est viable que si tous les pays le font  </p>

[Mazargues]

Oui, je pense depuis longtemps que 4 jours/3 jours ce serait pas mal...

[ToulonPiloupilou]

content pour toi Deep
.

[Elephant]

Yes, super nouvelle Deep 

[Don Patch]

Y'a quand même une différence significative entre l'évasion fiscale et les autres cas que tu cites. Le pourcentage de l'argent qui retourne dans l'économie réelle. Le couple qui touche l'allocation par exemple ne place sans doute pas des sommes monstrueuses à droite ou à gauche, tout retourne dans la superette du coin, à la pompe ou ailleurs.
C'est valable aussi pour l'argent public où quand il part dans un bâtiment inutile par exemple, ça fait quand même tourner des entreprises.

Sur les fonctionnaires, une anecdote. Une amie à moi, cat. A à l'environnement, qualité de l'eau toussa toussa a reçu un mail lui disant un truc du genre : les serveurs sont surchargés, donc vu que toi ton taff ne sert à rien, merci de ne plus télétravailler.
Elle me disait aussi que le nombre de tests effectuées sur les réseaux d'eau potable avait été divisé par trois depuis le début de la crise.

Il y a des chiffres là dessus. J'ai la flemme de rechercher, mais la fraude sociale c'est du 1 ou 10% de la fraude fiscale...

Il serait vraiment étonnant que l'ensemble des personnes qui grugent (et je ne parle pas seulement des "pauvres" comme certains semblent le penser) ne représentent que 1 voire 10 % de ce que représente la fraude fiscale. Si je dis ça, c'est par rapport à mon expérience professionnelle, mais aussi aux gens que je suis amené à rencontrer et avec qui je discute, ou encore parce que je m'intéresse à l'argent qui est dépensé dans mon village de 500 habitants.
Allez, petite démonstration: sur l'ensemble des fonctionnaires que je connais ou que j'ai connu, il y en a et avait au (très) bas mot 1 sur 10 qui ne fait rien du tout. Attention, je n'ai pas dit tous les fonctionnaires, il y en a d'autres qui bossent bien sûr et qui compensent (il faudrait quand même voir à arrêter les départs volontaires à un moment si on ne veut pas continuer à en perdre parmi cette catégorie, mais c'est un autre problème). J'extrapole et j'arrondis à 500000 planqués, avec un salaire moyen chargé à 3000 euros on se retrouve de suite à 1,5mds par mois, 18mds par an, on est déjà presque à 1/4 des 80mds de fraude fiscale.
Autre problème, dans mon village, la mairie a dilapidé l'an dernier pour 1,5M euros de subventions (600000 Euros pour rénover la vieille école plutôt que les 300000 qu'aurait coûtés la construction d'une nouvelle école partagée avec les villages alentours et 1,2M pour la création d'un superbe musée du vin à 50m de la cave de notre viticulteur de maire, ainsi qu'un petit parking entre les 2). Imaginons que ce genre d'investissement n'arrive que tous les 10 ans on se retrouve à un coût moyen de 150000 Euros par an. Si chaque ville de plus de 500 habitants fait ça on se retrouve à 2,7mds par an (et vous savez bien que c'est beaucoup plus).
Sans chercher le moins du monde à enquêter, je connais autour de moi une bonne dizaine de gens en âge de travailler qui ont fait le choix de ne pas le faire et au moins 5 couples qui font passer la jeune femme pour une mère célibataire.
Je n'ai cité que quelques exemples mais il y a des tricheurs dans tous les domaines.
Je ne sais pas si mes extrapolations sont justes, peut être que je vis dans un microcosme rempli de tricheurs, mais en tout cas ce ne sont pas les personnes les plus pauvres que je connais qui trichent, loin de là.
Bien sûr que les plus riches se gavent et qu'il faut que ça change mais si on passe notre temps à rêver à un changement de l'économie mondiale avant de faire un effort soit-même, c'est commode parce que ça donne une excuse pour continuer à tricher mais ça ne réglera rien.

Par contre je suis aussi pour ralentir le rythme.

[serge13]

Kodiak ,Deep ,ça fait plaisir .
Opiom aussi fort que Raoult 
Maz ,Nil :je ne suis pas concerné puisque retraité mais je serais pret pour payer un peu plus cher et même à refuser d'acheter ce qui viendrait de pays où on applique pas ces nouvelles régles .MAIS qui me suit ? 
Toute ma vie j'ai ,ainsi que ma femme ,privilégié mes activités personnelles plutot que mon salaire  et toutes ma vie on m'a regarder comme un martien .
N'oublions pas que certains ont été élus président en pronant "travailler plus pour gagner plus ".
Si vous arrivez à les convaincre de renoncer à changer de smartphone tous les ans , à limiter leurs achats de chaussures à 2 paires /an ,à arreter de bouffer de la bouse en plats cuisinés pour faire sa propre cuisine ,à ne pas claquer une fortune pour aller faire du ski  etc etc  ,alors vous avez un petit commencement de chance qu'on y arrive .

[IrishCoffee]

@Don Patch (au cas où) : quand j'ai rebondi sur le coup des "pauvres qui grugent", ce n'était pas par rapport à ton post, ni celui de Gomincha, c'est juste que ça m'a rappelé un paquet de dîners à la con et de remarques qui y ont été faites quand j'habitais encore en France (bizaremment, ces remarques étaient toujours proférées par des gens qui n'avaient pas connu la précarité un seul jour de leur vie).

Kodiak et Deep, très heureux pour vous également, bien évidemment

[juanmanuel]

c'est quoi vos discours.
les pauvres sont fait pour être pauvres les riches pour être très riches. même les usa ont des pauvres c'est pas par snobisme @coluche;
imaginer un monde où l'injustice serait également répartie cela s'appelle le communiste. 
alors on peut ramener tout le monde à égalité mais au bout de 6 mois il y a un con qui aura réussi à niquer les autres pour concentrer 99% des ressources. 
2
maintenant travailler 4 jours c'est bien mais ça me fait bosser plus.

[Madinho]

Je n'ai plus de pastis depuis 72 H .

Heureusement, il me reste du gel hydromachin .

Ah ici on tourne à 5 bouteilles de pinard par semaine, ça va que j'ai des reserves

Je n'ai plus de pastis depuis 72 H .

Heureusement, il me reste du gel hydromachin .

Santé

Sinon, perso j'ai zéro admiration pour les gens qui "grugent" le système, mais je le comprends plus facilement quand c'est quelqu'un qui doit nourrir trois gamins avec le SMIC que quand c'est quelqu'un qui veut payer moins d'impôts sur son pactole annuel (pour schématiser et oui, tomber dans le cliché caricatural). Sérieux, l'argument des "pauvres qui trichent et qui plombent le pays", j'ai toujours trouvé ça minable au plus haut point...

bah c'est que le pauvre qui triche, on le cotoie tous les jours, et quand on se lève pour aller bosser, on le voit encore dormir (enfin on l'imagine plus qu'on ne le voit, ce qui crée pas mal de fantasmes, mais ceci est un autre sujet). Le riche, de toute façon, il est sur une autre planète.

[aqwarium]

Voui mais là vous parlez du monde d'avant covid.
Dans le monde de demain, 50% des gens porteront des masques, ne se toucheront plus, marqueront leur prénom sur les verres, parqueront les urgentistes dans des Emmaus et voteront Pascal Praud.
Alors bon, on peut bien zigouiller un ou deux Bolloré qui traine, non ?

[Darkfly]

"Nous n'avons absolument pas ignoré ces signaux. J'ai abordé cette crise avec sérieux et gravité dès le début, lorsqu'elle s'est déclenchée en Chine"


Il disait comment Audiard déjà ? Ca ose tout ?
Allez, tombe le masque et file le à un soignant va...

Tiens, un autre dans la lignée de son "chef" :
https://twitter.com/GDarmanin/status/124...6672251904

[aqwarium]

C'est bizarre parce qu'à Bercy, il a déjà tous les 06 des mecs qui ont l'argent.
On doit faire quoi du coup ? Envoyer notre RIB pour le virement ?

[Madinho]

<quote option="&quot;aqwarium&quot; pid='1414248' dateline='1585648434'"><br />
Voui mais là vous parlez du monde d'avant covid.<br />
<b>Dans le monde de demain, 50% des gens porteront des masques, ne se toucheront plus, marqueront leur prénom sur les verres, parqueront les urgentistes dans des Emmaus et voteront Pascal Praud.</b><br />
Alors bon, on peut bien zigouiller un ou deux Bolloré qui traine, non ?</quote><br />
Tié malade, on va reparler de tout ça le 31 décembre pour dire "2020, année du pangolin HAHAHAHA" après 8 verres, et l'année prochaine ça sera oublié. On a connu une crise historique en 2008, le CAC s'est fait balayé, nos impôts ont financé tout un tas de petits fis de putes, qui ont juré la main sur le coeur que "plus jamais ça" et qu'ils "avaient compris la leçon", 2 ans après c'était reparti comme en 40 dans l'indifférence générale.

[aqwarium]

J'ai lu quelques explications concernant ce phénomène d'oubli suite aux crises graves.
Un historien des épidémies (Srousos).





Arrêtez de chercher Srousos sur google, c'est pas le nom du mec voyons !!!





Donc le mec, pas Srousos, il parlait en l'occurrence de la grippe espagnole (également appelée Macarena par les mélomanes), et expliquait que le traumatisme suite à une telle crise était tel que, par instinct de survie, les gens avaient besoin de passer à autre chose (les années folles dans ce cas précis).
Ceci dit, je suis quasi certain que nos enfants diront aux leurs : "Quand j'étais petit, les gens ne portaient pas de masques".