EDF : Nous vous devons plus que des lumières...

[Jeroemba]

D'après les échanges ici, soit il est raciste, soit il est con.

Nos échanges ont été un peu plus contrastés que ça quand même.

[Olorin]

Hey, le gars dit quand même que tout est déformé.

Ce qui nous avance encore moins

On est pas sorti...

En fait quand il dit que tout est déformé, il parle de ce qu'il a fait. Le fait qu'il soit considéré comme une taupe, qu'il a donné l'enregistrement à un journaliste, surement pour soutenir ou enfoncer quelqu'un en vu des prochaines élections de la fédé etc...

Par contre il y a encore des trucs de flou dans cette histoire, certes médiapart influence le lecteur en faisant sa propre découpe du contenu de la réunion. Mais, comme le dit Belkacemi, s'il a enregistré cette réunion c'est qu'il avait déjà entendu ce genre de propos dans d'autres réunions, apparemment il s'en était déjà plaint car justement cet enregistrement devait servir de preuve à ces dires.
Du coup, on peut penser que ce n'est pas le premier fois que l'idée de quota sort dans une réunion du genre.

Mazargues, je trouve quand même beaucoup plus grave l'idée de quota en rapport à la double nationalité d'un minot, que de dire que les "blacks" sont grands, costauds et physiques (Baky Koné appréciera )

[Metropolis]

Baky qui ?

[Mazargues]

Et concretement, comment tu fais pour prouver le racisme d'un type ?

Ben je ne sais pas moi, tu écoutes ce qu'il raconte par exemple.

Commissaire Bialès !

Que Blanc démissionne pour ça...
On marche sur la tête...

Ben non ... il est coupable pourquoi le juger ? Pendons-le plutôt !

Edith: Sur quel(s) critère(s) voudrais-tu qu'il soit condamné ?

Oh les gars, s'il est coupable de rien, alors pourquoi tout ce bordel ?
D'après les échanges ici, soit il est raciste, soit il est con.
Bon, s'il est raciste, la seule qui puisse le dire, c'est la justice, via les enregistrements originaux, s'il est con, bah, y'a des millions de gens qui vivent très bien avec cette maladie.

Ui.
Nonobstant les contrastes chers à Jero, mon ressenti sur la base de ce que j'ai lu c'est que Mombaerts tomberait dans la première catégorie, Blanc dans la deuxième.

D'ailleurs dès le début j'ai dit que pour moi cela ne valait pas forcément un poussage à la démission pour Blanc, mais un sérieux recadrage du discours (et peut-être des idées).

---

Mazargues, je trouve quand même beaucoup plus grave l'idée de quota en rapport à la double nationalité d'un minot, que de dire que les "blacks" sont grands, costauds et physiques (Baky Koné appréciera )

Ah ben pour moi non, mais c'est juste une inversion de classement parce que l'histoire des quotas est grave. Mais je pense que les deux sont liés, qu'ils font des amalgames par bêtise, et pour essayer de noyer le poisson. Comme l'a dit je crois Kenneth, l'histoire des bi-nationaux c'est l'équivalent des "Auvergnats" d'Hortefeux.

[dune]

Pour l'histoire des quotas, c'est Blanquart et Mombaerts qui en parlent, Blanc à chaque fois revient sur les critères des sélection pour arrêter avec les stéréotypes dans lesquels beaucoup de recruteurs semblent s'être enfermés.

Le seul moment où il évoque les bi-nationaux, c'est quand il dit qu'il faut essayer d'aider les gamins à se décider jeune pas d'en laisser à la porte du moment qu'ils se sentent profondément français.

Je trouve le procès fait à Blanc un brin dégueulasse et complètement déplacé.

Pour les deux autres, je dis pas... Blanquart est le premier à sortir sa connerie (d'ailleurs il a déjà été viré) et Mombaerts glisse vers le côté intelligent-pas intelligent tout seul comme un grand. C'est plus lui qui devrait donner sa démission si démission il doit y avoir.

M'enfin brèfle... C'est quand les élections à la tête de la FFF?

[Cyrs]

D'après les échanges ici, soit il est raciste, soit il est con.

Nos échanges ont été un peu plus contrastés que ça quand même.

Je le conçois bien volontiers, mais la schématisation des discussions fait que...

S'il est coupable, il est coupable de quoi ?
C'est LA question, à laquelle, je suis désolé, ni le copain Dugarry, ni le justicier Thuram peuvent répondre.

Alors, s'il est coupable de quelque chose, c'est quand même à la justice de le dire non ?
Et pas à la morale des uns et des autres.

---

Et concretement, comment tu fais pour prouver le racisme d'un type ?

Ben je ne sais pas moi, tu écoutes ce qu'il raconte par exemple.

Ouais, mais pour "écouter" ce qu'il racontent, il faudrait que médiapart fasse partager les enregistrements, chose que leur "concept" du journalisme ne nous permet pas pour l'instant.

[souley]

Pour l'histoire des quotas, c'est Blanquart et Mombaerts qui en parlent, Blanc à chaque fois revient sur les critères des sélection pour arrêter avec les stéréotypes dans lesquels beaucoup de recruteurs semblent s'être enfermés.

Oui enfin, Blanc parle de changer les critères de sélection pour résoudre le problème des bi-nationaux, alors...

[Olorin]

Pour l'histoire des quotas, c'est Blanquart et Mombaerts qui en parlent, Blanc à chaque fois revient sur les critères des sélection pour arrêter avec les stéréotypes dans lesquels beaucoup de recruteurs semblent s'être enfermés.

Le seul moment où il évoque les bi-nationaux, c'est quand il dit qu'il faut essayer d'aider les gamins à se décider jeune pas d'en laisser à la porte du moment qu'ils se sentent profondément français.

Je trouve le procès fait à Blanc un brin dégueulasse et complètement déplacé.

Pour les deux autres, je dis pas... Blanquart est le premier à sortir sa connerie (d'ailleurs il a déjà été viré) et Mombaerts glisse vers le côté intelligent-pas intelligent tout seul comme un grand. C'est plus lui qui devrait donner sa démission si démission il doit y avoir.

M'enfin brèfle... C'est quand les élections à la tête de la FFF?

Le 18 juin prochain, de là à dire que la sortie dans les média de l'enregistrement y est lié, c'est un pas que je ne franchirais pas hahahahah

[Mazargues]

Ah ben c'est ce que tous les mecs disent pourtant.

[Anikulapo]

Affaire en tout point affligeante, et pendant ce temps là les vrais racistes du FN jubilent et comptent leurs voix.

Je suis vraiment triste pour Lolo Blanc qui se retrouve attaqué de manière scandaleuse.
Très déçu de l'attiTuDe minable de Thuram aussi.

D'ici à ce que Lolo se barre et que Dd prenne sa place....

[Kornog]

D'ici à ce que Lolo se barre et que Dd prenne sa place....

Je dois avouer que ça m'inquiétes aussi . Là DD, en cas de départ de Blanc, volontaire ou provoqué, il a les bleus sur un plateau...

[Miki]

C'est quand même un drôle de loustic le Lilian. Il récupère une place au Conseil Fédéral (pas n'importe quoi quand même, avec un peu d'ambition il pouvait gravir les échelons, et qui sait peut-être un jour devenir Président), n'en fait strictement rien, ne se rendant même pas aux réunions, puis démissionne, se sentant inutile. C'est sûr qu'en ne venant pas aux réunions, on est difficilement utile, je le concède. Difficile de prétendre vouloir changer les choses avec si peu d'assiduité en tout cas. Et là dans cette histoire, on entend que lui, et pas franchement de manière classieuse. Que Blanc ait franchi la ligne, soit. De là à se prendre des leçons du philosophe Lilan, faut pas pousser Aimé Jacquet dans les orties.

[souley]

On n'entend que lui ?
Thuram a répondu à une itw pour Téléfoot dimanche, puis à une pour Mediapart lundi. That's all.

Dire qu'on n'entend que lui est donc faux. Qu'on ne retienne que lui, par contre... Ou plutôt qu'on se focalise sur lui...

[Miki]

Il était au 20 heures de France 2 hier également. Également sur RTL et Europe 1. C'est pas mal quand même.

[dune]

Oui enfin, Blanc parle de changer les critères de sélection pour résoudre le problème des bi-nationaux, alors...

Comme quoi, tout est sujet à interprétation parce que pour moi, quand ils parlent de critère de sélection, c'est pour l'idée de jeu. On a tous remarqué qu'il y avait de plus en plus de joueurs "grands, costauds, puissants" (qu'ils soient blancs, arabes ou noirs d'ailleurs) sans forcément beaucoup de technique.

Laurent Blanc: Moi j'y suis tout à fait favorable. Sincèrement, ça me dérange beaucoup. Ce qui se passe dans le football actuellement, ça me dérange beaucoup. A mon avis, il faut essayer de l'éradiquer. Et ça n'a aucune
connotation raciste ou quoi que ce soit. Quand les gens portent les maillots de l'équipe nationale des 16 ans, 17 ans, 18 ans, 19 ans, 20 ans, Espoirs, et qu'après ils vont aller jouer dans des équipes nord-africaines ou africaines, ça me dérange énormément. Ça, il faut quand même le limiter. Je dis pas qu'on va l'éradiquer mais le limiter dans ces pôles-là...
Erick Mombaerts: Donc il faut 30%? Un tiers de gamins qui peuvent changer (de nationalité, ndlr)?
François Blaquart: Même pas.
Erick Mombaerts: Même pas ?
François Blaquart: Même pas. Faut faire un projet. Moi, j'ai dit à Gérard (Prêcheur, directeur de l'INF, ndlr) qu'on allait se voir pour le concours et qu'on limite. Qu'on soit beaucoup plus pertinent dans l'approche, y compris l'évaluation sur l'état d'esprit et ainsi de suite. Je dirais qu'on a des moyens pour le faire. Avec des 12 ans, on s'est aperçu que c'était plus difficile qu'avec des 15... Surtout, qu'on se donne quelques garanties! L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, ndlr) à terme.
Laurent Blanc: Ou alors tu les fais passer par des critères différents de sélection. Il n'y a qu'à voir les centres de formation. Même le pôle Paris. Tu vois toujours les mêmes gens parce qu'ils répondent toujours aux mêmes critères de sélection.

Dès que Blaquart parle de quotas, Blanc repart direct sur les critères de sélection. Alors oui, ça peut porter à confusion mais plus loin, il dit bien qu'un de ces critères, c'est le sentiment d'être profondément français, il ne dit jamais qu'il ne faut qu'il y ait que des bons petits bien blancs de chez nous.

François Blaquart: On peut baliser, en non-dit, sur une espèce de quota. Mais il ne faut pas que ce soit dit. Ça reste vraiment que de l'action propre. Bon voilà, on fait attention. On a les listes, à un moment donné...
Erick Mombaerts: Il faut qu'on s'attaque au problème, quand même!
Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien.

Et après arrive l'histoire d'identification

François Blaquart: Il faut identifier. Parce que bon, c'est pas la couleur qui fait... Il y a des gens qui sont, de toutes façons et fondamentalement, de souche française.
Laurent Blanc: Mais bien sûr. Aussi français que toi et moi.

J'ai eu une discussion un peu houleuse avec un collègue camerounais sur cette phrase. Il est persuadé que Blaquart et Blanc ne veulent que des français blancs pour laisser dehors les noirs et les arabes. Moi ce que je comprends de cette phrase, c'est que beaucoup se sentent complètement français, contrairement à d'autres, et c'est vrai que ça peut être un des points à charge pour Blanc, encore que c'est la seule fois où il l'évoque dans la discussion.

Surtout qu'en plus, c'est pas pour tous les centres de formation mais juste pour les pôles directement affiliés à la FFF

Laurent Blanc: On veut pas éliminer les étrangers, pas du tout, mais faire en sorte que les pôles Espoirs ou les pôles de la DTN testent sur des critères mieux définis pour pouvoir attirer d'autres personnes, parce que si on a toujours les mêmes critères, y aura toujours les mêmes personnes. Et plus ça va, plus ça va être encore davantage. Parce que je suis sur les terrains tous les samedis, je vois quelques centres de formation: on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup. Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture. Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans.

Toujours les critères de jeu. Après, il parle juste d'un fait qu'il a observé, il va pas édulcorer juste parce que le "prototype de joueur" fait que les recruteurs se sont enfermés dans un stéréotype de "grand, costaud, puissant" = Noir...

Pour la partie en gras, pour moi c'est toujours les critères de jeu. A changer et a redéfinir plus jeune. Avec d'autres critères, des mecs comme Valbuéna n'auraient pas eu besoin de s'exiler en national après s'être fait éjecter de son centre de formation parce qu'il était trop petit.

Et re brèfle... Blaquart et Mombaerts sont plus que maladroits, limite idiot, Blanc a un vrai projet de jeu qu'il aimerait bien en faire une culture comme les espagnols en l'inculquant très jeune. Après, pour que ça soit bénéfique à l'EDF, il faut bien s'assurer que les jeunes formés dans les pôles de la FFF préfèrent choisir la France en priorité plutôt que leur pays d'origine nan?

Je sais pas, je trouve le point de vue de Blanc plutôt logique perso m'enfin je suis peut-être un raciste qui s'ignore moi aussi.

[Cyrs]

D'ici à ce que Lolo se barre et que Dd prenne sa place....

En même temps, tu crois pas que DD se posera la question d'aller travailler dans un paniers de crabes ?

A la rigueur, l'OM, à comparer, c'est le club med niveau couteaux dans le dos

[xigh]

Didier Roustan

[Omer2]

c'est quand qu'ils tranchent et qu'on passe à autre chose pour la FFF/EDF?

[souley]

Il était au 20 heures de France 2 hier également. Également sur RTL et Europe 1. C'est pas mal quand même.

Ah oui, mes confuses...

Oui enfin, Blanc parle de changer les critères de sélection pour résoudre le problème des bi-nationaux, alors...

Comme quoi, tout est sujet à interprétation parce que pour moi, quand ils parlent de critère de sélection, c'est pour l'idée de jeu. On a tous remarqué qu'il y avait de plus en plus de joueurs "grands, costauds, puissants" (qu'ils soient blancs, arabes ou noirs d'ailleurs) sans forcément beaucoup de technique.

Laurent Blanc: Moi j'y suis tout à fait favorable. Sincèrement, ça me dérange beaucoup. Ce qui se passe dans le football actuellement, ça me dérange beaucoup. A mon avis, il faut essayer de l'éradiquer. Et ça n'a aucune
connotation raciste ou quoi que ce soit. Quand les gens portent les maillots de l'équipe nationale des 16 ans, 17 ans, 18 ans, 19 ans, 20 ans, Espoirs, et qu'après ils vont aller jouer dans des équipes nord-africaines ou africaines, ça me dérange énormément. Ça, il faut quand même le limiter. Je dis pas qu'on va l'éradiquer mais le limiter dans ces pôles-là...
Erick Mombaerts: Donc il faut 30%? Un tiers de gamins qui peuvent changer (de nationalité, ndlr)?
François Blaquart: Même pas.
Erick Mombaerts: Même pas ?
François Blaquart: Même pas. Faut faire un projet. Moi, j'ai dit à Gérard (Prêcheur, directeur de l'INF, ndlr) qu'on allait se voir pour le concours et qu'on limite. Qu'on soit beaucoup plus pertinent dans l'approche, y compris l'évaluation sur l'état d'esprit et ainsi de suite. Je dirais qu'on a des moyens pour le faire. Avec des 12 ans, on s'est aperçu que c'était plus difficile qu'avec des 15... Surtout, qu'on se donne quelques garanties! L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, ndlr) à terme.
Laurent Blanc: Ou alors tu les fais passer par des critères différents de sélection. Il n'y a qu'à voir les centres de formation. Même le pôle Paris. Tu vois toujours les mêmes gens parce qu'ils répondent toujours aux mêmes critères de sélection.

Dès que Blaquart parle de quotas, Blanc repart direct sur les critères de sélection. Alors oui, ça peut porter à confusion mais plus loin, il dit bien qu'un de ces critères, c'est le sentiment d'être profondément français, il ne dit jamais qu'il ne faut qu'il y ait que des bons petits bien blancs de chez nous.

Blaquart dit "on prend pas plus de tant de gamins susceptibles de changer", et Blanc répond "on peut faire passer ça en changeant les critères de sélection" et c'est de l'interprétation ?
Bon, ok.

[Olorin]

Oui enfin, Blanc parle de changer les critères de sélection pour résoudre le problème des bi-nationaux, alors...

Comme quoi, tout est sujet à interprétation parce que pour moi, quand ils parlent de critère de sélection, c'est pour l'idée de jeu. On a tous remarqué qu'il y avait de plus en plus de joueurs "grands, costauds, puissants" (qu'ils soient blancs, arabes ou noirs d'ailleurs) sans forcément beaucoup de technique.

Laurent Blanc: Moi j'y suis tout à fait favorable. Sincèrement, ça me dérange beaucoup. Ce qui se passe dans le football actuellement, ça me dérange beaucoup. A mon avis, il faut essayer de l'éradiquer. Et ça n'a aucune
connotation raciste ou quoi que ce soit. Quand les gens portent les maillots de l'équipe nationale des 16 ans, 17 ans, 18 ans, 19 ans, 20 ans, Espoirs, et qu'après ils vont aller jouer dans des équipes nord-africaines ou africaines, ça me dérange énormément. Ça, il faut quand même le limiter. Je dis pas qu'on va l'éradiquer mais le limiter dans ces pôles-là...
Erick Mombaerts: Donc il faut 30%? Un tiers de gamins qui peuvent changer (de nationalité, ndlr)?
François Blaquart: Même pas.
Erick Mombaerts: Même pas ?
François Blaquart: Même pas. Faut faire un projet. Moi, j'ai dit à Gérard (Prêcheur, directeur de l'INF, ndlr) qu'on allait se voir pour le concours et qu'on limite. Qu'on soit beaucoup plus pertinent dans l'approche, y compris l'évaluation sur l'état d'esprit et ainsi de suite. Je dirais qu'on a des moyens pour le faire. Avec des 12 ans, on s'est aperçu que c'était plus difficile qu'avec des 15... Surtout, qu'on se donne quelques garanties! L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, ndlr) à terme.
Laurent Blanc: Ou alors tu les fais passer par des critères différents de sélection. Il n'y a qu'à voir les centres de formation. Même le pôle Paris. Tu vois toujours les mêmes gens parce qu'ils répondent toujours aux mêmes critères de sélection.

Dès que Blaquart parle de quotas, Blanc repart direct sur les critères de sélection. Alors oui, ça peut porter à confusion mais plus loin, il dit bien qu'un de ces critères, c'est le sentiment d'être profondément français, il ne dit jamais qu'il ne faut qu'il y ait que des bons petits bien blancs de chez nous.

François Blaquart: On peut baliser, en non-dit, sur une espèce de quota. Mais il ne faut pas que ce soit dit. Ça reste vraiment que de l'action propre. Bon voilà, on fait attention. On a les listes, à un moment donné...
Erick Mombaerts: Il faut qu'on s'attaque au problème, quand même!
Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien.

Et après arrive l'histoire d'identification

François Blaquart: Il faut identifier. Parce que bon, c'est pas la couleur qui fait... Il y a des gens qui sont, de toutes façons et fondamentalement, de souche française.
Laurent Blanc: Mais bien sûr. Aussi français que toi et moi.

J'ai eu une discussion un peu houleuse avec un collègue camerounais sur cette phrase. Il est persuadé que Blaquart et Blanc ne veulent que des français blancs pour laisser dehors les noirs et les arabes. Moi ce que je comprends de cette phrase, c'est que beaucoup se sentent complètement français, contrairement à d'autres, et c'est vrai que ça peut être un des points à charge pour Blanc, encore que c'est la seule fois où il l'évoque dans la discussion.

Surtout qu'en plus, c'est pas pour tous les centres de formation mais juste pour les pôles directement affiliés à la FFF

Laurent Blanc: On veut pas éliminer les étrangers, pas du tout, mais faire en sorte que les pôles Espoirs ou les pôles de la DTN testent sur des critères mieux définis pour pouvoir attirer d'autres personnes, parce que si on a toujours les mêmes critères, y aura toujours les mêmes personnes. Et plus ça va, plus ça va être encore davantage. Parce que je suis sur les terrains tous les samedis, je vois quelques centres de formation: on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup. Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture. Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans.

Toujours les critères de jeu. Après, il parle juste d'un fait qu'il a observé, il va pas édulcorer juste parce que le "prototype de joueur" fait que les recruteurs se sont enfermés dans un stéréotype de "grand, costaud, puissant" = Noir...

Pour la partie en gras, pour moi c'est toujours les critères de jeu. A changer et a redéfinir plus jeune. Avec d'autres critères, des mecs comme Valbuéna n'auraient pas eu besoin de s'exiler en national après s'être fait éjecter de son centre de formation parce qu'il était trop petit.

Et re brèfle... Blaquart et Mombaerts sont plus que maladroits, limite idiot, Blanc a un vrai projet de jeu qu'il aimerait bien en faire une culture comme les espagnols en l'inculquant très jeune. Après, pour que ça soit bénéfique à l'EDF, il faut bien s'assurer que les jeunes formés dans les pôles de la FFF préfèrent choisir la France en priorité plutôt que leur pays d'origine nan?

Je sais pas, je trouve le point de vue de Blanc plutôt logique perso m'enfin je suis peut-être un raciste qui s'ignore moi aussi.

en fait là où il peut y avoir confusion c'est qu'au moment où ils (Mombaerts et Blaquart) parlent de faire les quota sans que ça ne se sache et de trouver quelque chose pour que ça passe sans que ce soit directement considéré comme des quota, Blanc parle de critères de sélection par rapport au jeu. Comme si c'était LA solution pour qu'ils ne se fassent pas gauler sur le quota, et qu'ils aient une excuse du genre : "ben non on n'a jamais souhaité qu'il y ait moins de bi-nationaux, on recherche juste des joueurs plus petit et plus technique, c'est ça l'évolution du football bla bla bla"
M'enfin c'est une façon de voir la conversation, même si j'ai plutôt tendance à penser comme toi, Blanc essai toujours de recentrer le débat sur les critères de jeu plutôt que sur les quota.