Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Nil Sanyas]

Mélanchon est passé sur TV5 tout à l'heure.

Il était très bien j'ai envie de dire...

[usual]

Il y a en ce moment des meetings de Hollande et de Mélenchon simultanément que l'on peut suivre sur internet, sur dailymotion. Hollande tourne à 3200 spectateurs sur le web et Mélenchon à 13000 (et ça augmente constamment), alors que celui-ci n'a pas encore pris la parole.
Je sais bien qu'il y a une forte mobilisation pour ce dernier, mais ça fait un sacré écart.

Je regarde, très intéressant

[The Strokes]

C'est pas plutôt Le Pen qui terminera troisième?

Je pense aussi et assez largement malgré ce que disent les sondages. Je la vois pas loin des 20% et Mélenchon vers les 13/14%. Je pense que Sarkozy est bien haut aussi dans les sondages. Avec l'abstention, on peut avoir une surprise MLP.

Mélenchon a une colère juste mais son programme économique est illusoire sans protectionniste et sortie de l'euro. Son changement de BCE en discutant avec merkel, même lui n'y croit pas.

Sa relance par la demande pourquoi pas, mais si tu ne protèges pas ton offre et ta production, avec cette perte de compétitivité, c'est un suicide économique. Et on en vient à la contradiction de l'internationalisme. Au moins, avant le PC était plus crédible car il y avait une protection aussi.

[Cyrs]

Vous allez probablement trouver qu'il s'agit là d'une mauvaise nouvelle mais je vais voter (et double, j'ai la procu de mes voisins), j'ai toujours voté, c'est comme ça et n'en déplaise à certain sur l'offre politique en France il y a de quoi faire.

Tu m'excuseras ou pas God, mais je trouve ta dernière sortie profondément démago.

Le monde, la vie, l'organisation sociale est d'une complexité inouie, il est probablement dingue d'en laisser les rènes à de simples mortels très imparfaits, mais on a longtemps laissé ça à un ou des Dieux et ça ne me semble pas plus satisfaisant.

Par nature nous sommes gouvernés par des hommes ou des femmes qui n'ont pas la science infuse, ils se trompent, font de erreurs et quelques coups d'éclat mais ils ont le mérite de se faire caguer pour y arriver.

Moi aussi je rêve d'un monde uni, riche et égalitaire, moi aussi je rêve d'un bonheur universel mais moi je sais qu'il ne suffit pas de le vouloir, il faut mesurer que dans notre imperfection collective il faut accepter des concessions, des étapes et notre propre médiocrité.

Ta façon de te placer au dessus de tout ça me gène, si tu es si génial que ça, investi toi, fait nous bénéficier de ton talent, on est tous preneur. Le coup du type dans son canap' avec des jugements péremptoires sur tout le monde, ça commence à prendre un peu la tête.

Pour tes références historiques, justement, elles mettent le doigt sur la complexité de toutes les analyses, rien n'est blanc ou noir, ni la révolution, ni la commune, ni rien d'ailleurs, ça s'est passé et ça existe pour toujours et rien que ça leur donne de l'importance. Maintenant je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de parler des aspects sombres de ces périodes, c'est quand même ma liberté, comme celle de voter pour Sarko sans être traité de veau par un type aussi génial soit il.

La vie est une belle mascarade où chacun y joue son propre rôle avec plus ou moins de talent, plus ou moins de bienveillance, plus ou moins de chance mais franchement si tu as la recette du bonheur universel, lâche là ou laisse nous tenter de trouver nos misérables raisons d'avancer, de choisir et de merder.

Raï, franchement, je n'ai pas eu la même lecture que toi du post de God'.
Ok, tu vas, peut-être à raison, me dire que c'est parce que je suis, peu ou prou, en accord avec sa vision des choses...
Je comprends ton envie de voter pour Sarko sans te faire traiter de veaux, et tu comprendras que d'autres, dont je fais parti, ont l'envie de voter blanc ou de ne pas voter du tout sans qu'on essaie de les culpabiliser sur le fait que "voter est une chance, que dans des pays, on ne vote pas, que les anciens se sont battus pour cela" etc etc.
Jusqu'à preuve du contraire, voter est un droit, pas une obligation, et le fait même d'être en démocratie m'offre le droit de ne pas voter pour l'un ou pour l'autre, car je ne suis pas du tout en phase avec leurs visions des choses.
A force de gonfler les abstentionnistes avec des refrains aussi chiants, vous allez manger du Poutou au second tour, je commence à me demander si je vais pas aller voter pour le plus sincères de tous les candidats...

[EFC]

Pour résoudre ce problème, il serait temps de décompter le vote blanc.
Et tant que ces votes blancs sont importants, les candidats n'ont qu'à revoir leurs copies.

[The Strokes]

Pour résoudre ce problème, il serait temps de décompter le vote blanc.
Et tant que ces votes blancs sont importants, les candidats n'ont qu'à revoir leurs copies.

L'abstention a le même rôle mais pour reconnaître l'effort citoyen d'être aller voter, on pourrait aussi le reconnaître. Certains candidats le proposent d'ailleurs.

[MeuMeu]

@Raï : Merci, je n'ai pas la même "vision" que toi de la société mais malgré tout on arrive à se rejoindre quelque part (ici par exemple) et entre autre sur le fonctionnement de la (notre) démocratie
@Cyrs : surtout n'hésites pas ,vas-y, Poutou mériterait d'atteindre les 5%
@EFC :eh bien moi pas encore (blasé), pourtant je n'ai pas encore l'âge du Crétacé
La seule fois où je n'irai plus voter sera lorsque le FN sera au 2eme tour, celle-là on me l'a déjà faite ("j'appliquerai la politique pour laquelle j'ai été élu, ...")
là vous vous débrouillerez tout seul ...

mais je maintiens : VOTEZ DIMANCHE ! pour qui vous voulez, blanc, nuls mais bougez !!!

[usual]

Bon, bah franchement, Mélenchon, il vend du rêve comme aucun politique français depuis très longtemps

[Jimmiz]

Pis ça coûte pas cher de vendre du rêve

[The Strokes]

Surtout quand tu vas appeler à voter Hollande au deuxième!

[Cyrs]

Juste une petite question sur l'asile politique.
Ce soir, on m'a expliqué que les détenteurs d'asile politique ont le droit de circuler librement sur le territoire français, mais n'ont pas l'autorisation d'y travailler !!!
Est-ce que cette absurdité est exacte ?

[The Strokes]

Juste une petite question sur l'asile politique.
Ce soir, on m'a expliqué que les détenteurs d'asile politique ont le droit de circuler librement sur le territoire français, mais n'ont pas l'autorisation d'y travailler !!!
Est-ce que cette absurdité est exacte ?

Généralités@Wikipedia

La demande de séjourner en France au titre de l'asile est faite auprès du représentant de l'État dans le département (c'est-à-dire habituellement le préfet) ou du préfet de police à Paris. Elle peut aussi être faite auprès d'un consulat français à l'étranger. Dans le cas où la demande est déposée sur le territoire, il ne peut être refusé d'étudier cette demande pour le simple motif que la personne est entrée sur le territoire national de manière irrégulière (application de l'article 31-2 de la Convention de Genève). En l'attente de l'audition par l'OFPRA du requérant et du traitement de la demande, celui-ci reçoit un récépissé de demande d'asile. Ce récépissé, valable en général trois mois est une autorisation provisoire de séjour (APS) et n'autorise pas à travailler. Le renouvellement du récépissé est possible jusqu'à la fin du traitement de la demande. Durant cette période d'attente, sous certaines conditions, et s'il n'est pas en procédure prioritaire, le demandeur peut toucher l'allocation temporaire d'attente (ATA) qui équivaut plus ou moins à 10 euros par jour. Il peut aussi dans certains cas recevoir un logement en CADA. Il est encore très difficile aux demandeurs d'asile dont la demande est en cours de traitement et qui ne disposent pas de documents d'identité autres que leur autorisation provisoire de séjour d'avoir accès à un compte bancaire[réf. nécessaire]; certaines personnes soutiennent qu'ils se heurtent à des refus illégaux et fondent notamment cette opinion sur une ordonnance de référé du tribunal administratif de Paris du 16 mars 2005.

[Cyrs]

10€ par jours

[MeuMeu]

le reportage d'envoyé spécial ce soir sur "qu'est-ce qu'être riche en France Aujourd'hui" était assez savoureux.
surtout quand tu fais parti des 1% où on sait plus très bien de quoi ça cause en fait ...



Edit : Cyrs, 10€ par jour, c'est issu d'une taxe quelque part sur quelque chose, faudrait savoir, c'est trop (la taxe) ? pas assez (les 10 €) ? ou l'inverse ?

[Cyrs]

Edit : Cyrs, 10€ par jour, c'est issu d'une taxe quelque part sur quelque chose, faudrait savoir, c'est trop (la taxe) ? pas assez (les 10 €) ? ou l'inverse ?

Tu me permets d'archiver ton post au cas où, si ma fille fais des études, elle est un jour a expliquer ce qu'est la démagogie ?
Merci d'avance pour son 20/20

[Mazargues]

Bon, bah franchement, Mélenchon, il vend du rêve comme aucun politique français depuis très longtemps

Wé, ça envoie.
J'étais assez dépité il y a quelques mois de cette présidentielle à venir, après les désignations des candidats socialiste et vert, le renoncement de Besancenot. Je me disais qu'il n'y avait aucun candidat valable (pour moi) cette fois. Mais Mélenchon a fait une campagne de haut vol.

Surtout quand tu vas appeler à voter Hollande au deuxième!

Tiens au fait, je me demandais ce qu'allait faire Dupont-Aignan, peut-être que tu sais ?
Abstention ?

Tu me permets d'archiver ton post au cas où, si ma fille fais des études,

Fais gaffe, j'ai vu le fils de Keyser, cette graine de marxiste, essayer de l'embrigader.

[The Strokes]

Surtout quand tu vas appeler à voter Hollande au deuxième!

Tiens au fait, je me demandais ce qu'allait faire Dupont-Aignan, peut-être que tu sais ?
Abstention ?

Il ne donnera pas de consigne de vote mais ne dira pas aux gens de s'abstenir.

[Ralph]

A 3 jours...bah je ne sais pas pour qui voter jusqu'a maintenant. au final j'hésites a me déplacer. Et la est le truc. est ce que au final, il ne vaudrait pas mieux qu'il y ai une abstention massive et qu'ensuite des associations fassent invalider le scrutin?

Peut etre qu'ils se rendront compte que ils nous cassent tous les burnes et que de leurs promesses à 2 balles on en a rien à foutre. Si Hollande passe, c'est majoritairement un vote anti sarko. J'ai pensé un moment voté pour lui pour me débarrasser du nain...et puis je me suis dit, mais mince, il est tout aussi inutile.

Bravo à eux. ils ont réussi à me désintéresser de la politique...

[Dragnir]

Je viens de lire le programme de Mélenchon, reçu par courrier avec les autres.

Donc en 5 ans, il rétablit la retraite à 60 ans pour tous à taux plein, rembourse à 100% l'ensemble des besoins de santé, arrête les énergies carbonées et éventuellement le nucléaire, titularise 800000 précaires de la fonction publique, relocalise, réhausse le smic à 1700€ brut, met à l'ordre du jour les "vraies" 35h, interdit le travail le dimanche, crée 20000 logements sociaux/an, rend gratuit eau / électricité / gaz pour les plus démunis ?

C'est une vraie question : il finance tout ça juste en taxant les banques où y'a d'autres points qui m'échappent ou n'apparaissent pas dans son tract ?

[Nil Sanyas]

Ralphd : t'as pas un seul candidat qui a au moins une bonne idée qui te plait ?

Le coup de l'abstention "annulatoire" (j'invente des mots), je doute que ça fonctionne par contre...

Dragnir : il va emprunter