Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Miki]

Copé qui deviendrait le chef de file de l'UMP, ce serait une catastrophe. Bon, il reste plus grand monde de valable à droite de toute façon, mais tant qu'à faire, Juppé ou Fillon.

[Godfather]

On va hurler au Point Godwin mais ce n'est pas une raison pour ne pas se pencher sur ce qui s'est passé dans les années 30...
La situation économique est dramatique et les perspectives, qu'elles soient à court comme à moyen voire long terme sont pour le moins opaques. En gros on ne sait pas où on va mais on y va tout droit. Il semble ne plus y avoir de pilote dans l'avion. Dès lors, on ne peut pas écarter que dans une des prochaines échéances électorales, l'extrême droite finisse par passer. :ermm

Ca me parait assez évident que d'ici quelques décennies, on va se taper une bonne vieille guerre civile en Europe (problèmes d'energie, immigration, religion, pauvreté etc)

Ah...il n'est pas à gauche de la gauche ? Donc à l'extrème gauche ?
Hier j'ai entendu partout qu'il avait rassemblé le parti communiste, et que d'ailleur il était déçu de n'avoir pu que cristaliser ces voies et ne pas avoir su chercher des voies chez Hollande.
Mais bon, un type qui pronnait l'insurection populaire, la révolution, et qui se ralie sans aucune concession à Hollande, 2minutes après les résultat ça me fait marrer...tu parles d'un révolutionaire ...Ridicule./

Mélenchon est à gauche. Hollande au centre-gauche. Melenchon pronait l'insurrection citoyenne, et la VIe République. En aucun cas les pavés.
Et il a appelé à voter contre Sarko, pas pour Hollande, donc le ralliement sans concession...

Sinon, Keyser, tu reproches quoi à Hollande? C'est une question, pas une agression ou quoique ce soit.

[FBraudel de Pigeon]

..mais je peux tellement pas blairer Hollande, que le voir parader hier, bah je me dis, nan c'est pas possible en fait, je vais pas pouvoir tenir 5 ans

Tu comprends maintenant ce que ressentait certains d'entre nous en 2007.

[El chi]

Et Borloo, il peut pas être celui là ? Je l'ai trouvé plutot bien hier soir

[Mazargues]

Juppé, l'éternel retour. M'est avis qu'il doit y penser. Je ne pouvais pas le blairer, mais comparé à ce qu'on se tape depuis cinq ans ça devient un moindre mal

Quant à ce que tu dans ton dernier message Keyser, moi c'est pareil mais dans l'autre sens
Je vois Moscovici, Valls, Montebourg, je me dis 'tain quand même ce n'est pas glorieux... puis Coppé, Yade ou Morano parlent et pfiou

Tu pourrais avoir un peu de coeur, ça fait dix ans qu'on souffre nous, un peu à ton tour maintenant.

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..mais je peux tellement pas blairer Hollande, que le voir parader hier, bah je me dis, nan c'est pas possible en fait, je vais pas pouvoir tenir 5 ans

Tu comprends maintenant ce que ressentais certains d'entre nous en 2007.

Ouais, sauf qu'on ne peut pas vraiment comparer les deux... (même si Keyser le fait beaucoup, mais je ne partage pas ses comparaisons)
D'où la question :

Sinon, Keyser, tu reproches quoi à Hollande? C'est une question, pas une agression ou quoique ce soit.

[The Strokes]

Eh Mr Strokes, de la protection il y en avait dans le programme de Mélenchon (bon je ne l'ai pas lu en détail ). Ça fait plusieurs fois que je te vois dire le contraire, mais ce n'est pas juste.

En restant dans l'ue c'est contraire aux traités... Ça montre qu'il ment ou n'est pas cohérent comme sarko

[Mazargues]

Eh Mr Strokes, de la protection il y en avait dans le programme de Mélenchon (bon je ne l'ai pas lu en détail ). Ça fait plusieurs fois que je te vois dire le contraire, mais ce n'est pas juste.

En restant dans l'ue c'est contraire aux traités... Ça montre qu'il ment ou n'est pas cohérent comme sarko

Et on ne peut pas espérer la changer l'UE ? Tu vas me dire que ce n'est pas réaliste, je pourrais rétorquer que ça l'est probablement aussi peu que de revenir à une France isolée.

Dans sa profession de foi je lis :
- Référendum sur le nouveau traité Sarkozy-Merkel. La France s’affranchira du traité de Lisbonne.
- Abrogation de l’indépendance de la Banque centrale européenne
- Désobéissance aux directives européennes : contre Bolkestein, contre la libéralisation des services
publics, contre la libre circulation des capitaux et marchandises

[hassenovitch]

Copé qui deviendrait le chef de file de l'UMP, ce serait une catastrophe. Bon, il reste plus grand monde de valable à droite de toute façon, mais tant qu'à faire, Juppé ou Fillon.

Bruno Lemaire est pas mal , a pris plusieurs fois parti contre la Droite Populaire, et a plutôt un discours apaisé.

[EFC]

C'est probablement Bayrou qui détient la clé du scrutin. Ses 9% peuvent paraître faibles, mais ils vont presque le forcer à se rabattre pour l'un ou pour l'autre des deux restants. S'il veut exister aux Législatives, en tout cas. Et puis, son électorat est probablement plus "fiable" que celui du FN (elle a dû scorer sur le vote "fuck off", enfin j'espère. Ceux là ne reviendront pas aux urnes le 6 mai.)

Il compte attendre le débat avant de se positionner. Ça veut dire qu'il va sans doute prendre position, contrairement à 2007.

Oui, il y a certainement en parti du fuck-off, c'est certain. Après, évidemment que les délires racistes du FN sont condamnables mais avez-vous lu le programme du FN avant de balayer d'un main "les français sont des racistes", "c'est tous des cons", ça me paraît assez méprisant.

Déjà vouloir diminuer l'immigration n'est pas être raciste.

Ensuite le reste du programme du FN sur l'économie par exemple est loin d'être ridicule, les ouvriers comprennent bien que le SMIC de 1700 à Mélenchon sans se protéger, ça ne marchera jamais car il n'y aura plus de boulot en France. Ils savent que l'UMP et le PS ne feront rien alors ils votent FN. Idem les agriculteurs qui voient la PAC se démanteler et l'UE qui joue de plus en plus contre eux.

Un truc que vous ne soulignez jamais mais qui me paraît majeur dans cet attrait du FN, si vous vous rappelez bien sur le plan économique dans plein d'aspects le FN était très libéral sous Jean-Marie Le Pen, cela fait peu de temps avec Marine Le Pen, ils sont plus dans la tradition de protection et de colbertisme qu'affectionnent les français.


Je déteste autant que vous le FN mais c'est trop facile de dire, ce ne sont que des racistes et pays de bouse. Le FN répond à des vrais préoccupations des français, et pas seulement sur l'immigration. D'ailleurs sur l'immigration, il est censé y avoir supersarko, pourquoi n'ont-ils pas voté pour lui?

Vue l'incompétence affichée depuis des années, on peut autant s'étonner des scores relativement haut de l'UMP et du PS. On peut également s'interroger sur leurs actions quand on voit le FN aussi haut mais non j'oubliais les français sont des gros cons de racistes...

Post du jour. J'approuve.
Au lieu d'insulter les électeurs FN, ce qui n'a pas d'autre effet que de les conforter dans leur choix et dans leur perception qu'ils sont ceux qui ont raison et qu'on veut faire taire, il serait temps que les autres partis se réveillent.
J'ai cessé de traiter de cons les électeurs FN, parce que ce n'est pas leur faute. C'est celle des gros partis qui se gavent à tour de rôle (surtout l'UMP d'ailleurs) en méprisant le peuple.
Quand un mec malade accorde sa confiance à un charlatan pour le soigner, un bon médecin va venir avec un traitement et essayer de le convaincre de le suivre, pas juste se contenter de hurler "ouh le vilain médecin charlatan pas bien, t'es un patient idiot bouuuh".

[usual]

Tiens ...

Le FN passe de 10,4% à 18,5%.

La fréquentation des bibliothèques passe de 17% à 14,56%.

[Jeroemba]

J'ai cessé de traiter de cons les électeurs FN, parce que ce n'est pas leur faute.

Enfin bon, je ne suis pas content, je suis dans une bouse vraiment pas possible, c'est pas pour autant que je vote FN, hein...
Le coup de déresponsabiliser les gens, pas d'accord.

[Godfather]

Vous pouvez chercher tous les chiffres que vous voulez, le vote FN, c'est en grande majorité un vote anti-Islam. Le hallal, les mosquées, les filles maltraitées etc

Je peux comprendre que ça fasse peur à certains.

Après, on doit choisir sur le moyen d'affronter ces problèmes.

Quand vous discutez avec un frontiste, il ramène tout à l'immigration. Tout. Et à Bruxelles

[El chi]

Quand vous discutez avec un frontiste, il ramène tout à l'immigration. Tout. Et à Bruxelles

Exact.
Tiens mon électeur vote MLP car il veut pas que le SMIC à 1700€ aille en priorité aux sans papiers....

[Mr.Grieves]

Vous pouvez chercher tous les chiffres que vous voulez, le vote FN, c'est en grande majorité un vote anti-Islam. Le hallal, les mosquées, les filles maltraitées etc

Je peux comprendre que ça fasse peur à certains.

Après, on doit choisir sur le moyen d'affronter ces problèmes.

Quand vous discutez avec un frontiste, il ramène tout à l'immigration. Tout. Et à Bruxelles

Je veux bien God’ mais t’expliques comment que le vote FN explose dans des zones semi-urbaines (où il y a peu ou pas de barbus mangeur de quick Hallal) et en zone rurale ?

Je ne dis pas que tu as complètement tort hein (surtout dans ton environnement urbain) mais je pense que c’est un peu plus subtil entre le vote facho pur et dur, le vote contestataire, le vote tous pourris …..

Sinon chez moi, Hollande en tête pour la ville et Sarko à plus de 30 % dans mon canton

[macbou]

Est-ce que parler d'immigration, c'est être raciste ??

Je pose la question parce qu'à mon sens, un parti d'extrême qui fait 18%, c'est pas normal et comme je me refuse de penser que 18% des électeurs soit fondamentalement racistes, un truc cloche forcément dans la politique en France.

[Jeroemba]

[Mazargues]

Quand vous discutez avec un frontiste, il ramène tout à l'immigration. Tout. Et à Bruxelles

Oui. Et qu'est-ce que tu veux faire à partir de là. Il n'y a pas à discuter. Comprendre ? Moi je veux bien comprendre les difficultés, mais les "solutions" qui sont mises en avant, ce n'est pas possible. Parce qu'elles ne valent rien, sans parler du point de vue éthique où là on verse dans le nauséabond.

J'aurais tendance à penser que la tactique Mélenchon de taper fort est celle qu'il faut employer. Le résultat d'hier jette des doutes sur son efficacité... peut-être faut-il persister. En tout cas il faut arrêter de s'écraser devant le fn, ça c'est certain.
L'ump qui court carrément après est en train de se faire bouffer.
Je lisais un article qui disais que Le Pen a intérêt à une défaite de Sarkozy pour mettre le parti de droite en difficulté aux législatives et l'affaiblir dès les semaines qui viennent. Ceci pour préparer l'avenir...

J'ai l'impression d'être dans Star Wars avec la montée inéluctable de Palpatine

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Je veux bien God’ mais t’expliques comment que le vote FN explose dans des zones semi-urbaines (où il y a peu ou pas de barbus mangeur de quick Hallal) et en zone rurale ?

Ben justement, moins tu côtoies "d'étrangers" plus tu fantasmes dessus, et tu trouves des bouc-émissaires.

Est-ce que parler d'immigration, c'est être raciste ??

Je pose la question parce qu'à mon sens, un parti d'extrême qui fait 18%, c'est pas normal et comme je me refuse de penser que 18% des électeurs soit fondamentalement racistes, un truc cloche forcément dans la politique en France.

Dans les enquêtes d'opinion, le nombre de gens qui se déclarent "racistes" est bien supérieur à 18%

[Nil Sanyas]

Exact.
Tiens mon électeur vote MLP car il veut pas que le SMIC à 1700€ aille en priorité aux sans papiers....

Si le sans-papier était payé le SMIC actuel il serait déjà heureux
Il est un peu con ton électeur de MLP...

[Dragnir]

J'ai l'impression d'être dans Star Wars avec la montée inéluctable de Palpatine

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Bah justement, ça finit bien à la fin

[Elephant]

Je veux bien God’ mais t’expliques comment que le vote FN explose dans des zones semi-urbaines (où il y a peu ou pas de barbus mangeur de quick Hallal) et en zone rurale ?

Justement, c'est très bien comme ça qu'on ne soit qu'entre bons français et que ne traînent pas des padchénous par ici. Regarde la criminalité qu'on voit au 20h de Chazal, c'est que la faute des étrangers et des technocrates de Bruxelles.
Nous chez nous à la campagne y'en a pas des technocrates et des étrangers, et on vit très bien. C'est donc qu'elle a raison la fille à Le Pen. Et puis, elle est pas aussi sauvage que son père, c'est une femme, elle a forcément bon cœur. Et si on vote pour les socialos, ben p'têt qu'y viendront par dizaines les romanos et les bougnoules pour nous voler nos poules et violer nos femmes, alors faut voter bien à droite pour pas être emmerdés par les autres.


C'est en gros, d'après mes souvenirs de vie à la campagne.

Il faudrait voir aussi le détail des votes dans le Gard, j'ai peur de la répartition du vote FN entre les jeunes et les vieux...