Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

Papaver · 25-01-2020, 12:19

Pandémie mondiale ??

On parle d'un virus qui fera moins de mort que la grippe hein (1000 morts par an rien qu'en France). C'est l'attrait de la nouveauté et ses risques afférents...

Sur la WWII, tu parles d'Iran-US ? Parce que ça a fait pschitt en 2 jours. Et aucun des 2 pays n'a envie de s'engager dans un conflit. Mais les deux veulent jouer au gros bras devant leur ennemi n°1, ce qui permet de détourner l'attention des vrais problèmes...

Et pour l'intelligence artificielle, ceux qui travaillent dedans savent que niveau intelligence on est au degré 0, sauf dans les romans et films de science fiction...

J'aurais plus peurs de nos concitoyens, des prochains votes et des dérives sur le vivre ensemble perso...

Miki · 25-01-2020, 13:21

Heu, OK, je pensais pas être pris au sérieux, mais OK. Blondblush

La grippe c'est entre 5 et 10000 morts par an en France, je suis au courant.

aqwarium · 25-01-2020, 14:07

La WWIII, c'est pas Griveaux-Spiderman pour la mairie de Paris ?

Bon sinon, pour la comparaison avec la grippe, on parle quand même de 56 millions de gens à l'isolement en Chine hein. Bon perso, j'm'en ballec, j'ai un pénis de plus de 8cm donc je ne me sens pas concerné, mais quand même.

Cocadust · 25-01-2020, 15:03

On aura plus vite fait de crever du manque d'eau potable que de celui d'une hypothétique troisième guerre mondiale

aqwarium · 25-01-2020, 17:10

Parait-il que rien ne bougera avant le nonuplé de Germain.

Mr.Grieves · 26-01-2020, 21:41

(25-01-2020, 14:07)aqwarium a écrit : La WWIII, c'est pas Griveaux-Spiderman pour la mairie de Paris ?

Bon sinon, pour la comparaison avec la grippe, on parle quand même de 56 millions de gens à l'isolement en Chine hein. Bon perso, j'm'en ballec, j'ai un pénis de plus de 8cm donc je ne me sens pas concerné, mais quand même.

En parlant de Griveaux, c'est pas lui au début de sa campagne qui hurlait à la mort qu(il y avait trop de travaux à Paris ?

Du coup Laugh

https://www.20minutes.fr/high-tech/27039...nternautes

Kodiak · 27-01-2020, 14:42

Dis comme cela effectivement cela prête à sourir, maitenant c'est loin d'être déconnant sa position sur les gares du nord et de l'est et ce qu'il souhaite faire.

Miki · (Modification du message : 27-01-2020, 17:02 par Miki.)

Oui, je veux bien que ce soit un con, mais les réactions parisianos-parisianistes à l'éventualité qu'une gare puisse être déplacée à Saint-Denis (pas exactement le bout du monde donc) m'ont légèrement éberlué. On est totalement dans le cliché du parisien qui emmène avec lui son carnet de vaccination s'il doit franchir le périph', sans déconner. Tumbleweed

EDIT : que ce soit clair, ni lui ni Villani n'ont la moindre chance hein.

Kodiak · 27-01-2020, 17:18

Ce matin je l'ai entendu, il parlait de la porte de la Villette.

Mr.Grieves · 27-01-2020, 20:01

(27-01-2020, 14:42)Kodiak a écrit : Dis comme cela effectivement cela prête à sourir, maitenant c'est loin d'être déconnant sa position sur les gares du nord et de l'est et ce qu'il souhaite faire.

Sur la faisabilité ou pas, l'utilité ou pas, j'ai pas assez d'éléments.(je met plus les pieds à Paris depuis des lustres - plus précisément depuis qu'ils ont instauré les visio conférences au taffe )
Ce qui me faisait réagir c'est comment il est passé de "elle nous saoule la mère Hidalgo avec ses travaux" à "je lance des chantiers pharaoniques en déplacant des gares " au fur et à mesure de son piqué dans les sondages Happy

Mr.Grieves · (Modification du message : 29-01-2020, 10:53 par Mr.Grieves.)

Les primaires démocrates avancent à grands pas (caucus Iowa début fevrier)
Et quand bien même ca semble défriser les grands médias plutôt pro Biden, Sanders semble en position pour prendre les deux premiers états (Iowa et New Hampshire). Faut dire qu'il a envoyé du lourd sur le terrain avec AOC et Michael Moore Laugh

Je continue à penser que c'est possible qu'on retrouve le juif socialo de Brooklyn face au magnat de NY pour la finale, même si il reste des obstacles importants.

Bernie, lui-même est un premier souci.
Il va tracer son chemin, tout droit avec son programme "socialo écolo" et ne fera aucun clientélisme, ce qui à mon humble avis est un brin suicidaire aux EU. T'es obligé d'y passer. Surtout vu le format des élections. Il ne peut pas se permettre de ne pas faire des concessions - déja face à Biden et surtout plus tard si il se retrouve face à Trump - sur les 5 ou 6 swing states (un swing state est un état non tenu par les démocrates ou les republicains, des états qui font souvent gagner ou perdre les élections donc suivant l'état, il faut cajoler l’électorat black ou hispano, tel ou tel syndicat, tenir compte ou pas du vote catho etc etc, bref tout ce que Bernie ne fait pas vu qu'il s'adresse à tout le monde et à personne en particulier.)

Deuxio, son propre parti roulera pour Biden (présenté comme le troisième mandat de Obama), donc si le match est serré, les coups de putes et les boules puantes peuvent autant venir de son camp que du clan Trump.(qui pour l'instant ne balance que ses punchlines et ses saloperies pour Biden mais la donne pourrait changé si Bernie prend de l'avance). Et je parle pas des puissants lobby qui vont peser de tout leurs poids, Bernie est un cauchemar pour eux Laugh

'fin Trump c'est pour après, deja gagner la primaire democrate.c'est jouable mais pas fait..

Rai · 29-01-2020, 15:26

(29-01-2020, 10:33)Mr.Grieves a écrit : Les primaires démocrates avancent à grands pas (caucus Iowa début fevrier)
Et quand bien même ca semble défriser les grands médias plutôt pro Biden, Sanders semble en position pour prendre les deux premiers états (Iowa et New Hampshire). Faut dire qu'il a envoyé du lourd sur le terrain avec AOC et Michael Moore
Je continue à penser que c'est possible qu'on retrouve le juif socialo de Brooklyn face au magnat de NY pour la finale, même si il reste des obstacles importants.

Bernie, lui-même est un premier souci.
Il va tracer son chemin, tout droit avec son programme "socialo écolo" et ne fera aucun clientélisme, ce qui à mon humble avis est un brin suicidaire aux EU. T'es obligé d'y passer. Surtout vu le format des élections. Il ne peut pas se permettre de ne pas faire des concessions - déja face à Biden et surtout plus tard si il se retrouve face à Trump - sur les 5 ou 6 swing states (un swing state est un état non tenu par les démocrates ou les republicains, des états qui font souvent gagner ou perdre les élections donc suivant l'état, il faut cajoler l’électorat black ou hispano, tel ou tel syndicat, tenir compte ou pas du vote catho etc etc, bref tout ce que Bernie ne fait pas vu qu'il s'adresse à tout le monde et à personne en particulier.)

Deuxio, son propre parti roulera pour Biden (présenté comme le troisième mandat de Obama), donc si le match est serré, les coups de putes et les boules puantes peuvent autant venir de son camp que du clan Trump.(qui pour l'instant ne balance que ses punchlines et ses saloperies pour Biden mais la donne pourrait changé si Bernie prend de l'avance). Et je parle pas des puissants lobby qui vont peser de tout leurs poids, Bernie est un cauchemar pour eux

'fin Trump c'est pour après, deja gagner la primaire democrate.c'est jouable mais pas fait..

En même temps si tu souhaites que Trump reparte pour un tour, Bernie est de très loin la meilleure option...

aqwarium · 29-01-2020, 16:45

2, c'est possible ?

Mr.Grieves · (Modification du message : 29-01-2020, 17:19 par Mr.Grieves.)

@rai
oui on lit beaucoup ca.

D'ailleurs on a bien vu avec Hilary que ca avait super bien marché d'envoyer un candidat démocrate sur la droite du parti Laugh

>Perso, je trouve que c'est un peu trop tôt pour se décider.

Il y a plein de trucs qui vont rentrer en jeu mais Sanders ne sera pas plus un mauvais candidat que Biden face à Trump suivant la direction que prendra l’élection principale (je suis super surpris notamment d'un paquet d’enquête qui valent mieux que beaucoup de sondage à la marge près. Des enquêtes qui disent que la préoccupation des americains sera la santé et le systeme de santé avant le boulot. Je vois pas bien comment Bernie ne ramassera pas la mise si ce sujet devient LE sujet.)

Quant au truc rabâché des américains ne voteront jamais pour un "socialo", c'est Sanders hein, pas Melenchon. Happy

On est en 2020, un paquet d'americains indécis, en deux clics de souris, peuvent bien voir que Sanders n'a pas transformé le Vermont en un immense Kibboutz. Laugh

aqwarium · 29-01-2020, 18:17

Trump, j'ai l'impression que c'est le bling-bling de Sarko + le blabla d'Obama + l'altruisme de Le Pen + le mépris de Macron + le synapse de GW Bush.
Et il va sans doute être ré-élu.
Donc bon, au final, ça change quoi vu qu'il n'a même pas été capable de péter la gueule de Kim (pas Wilde, l'autre).

Nil Sanyas · 29-01-2020, 18:41

Je pense que la situation économique est trop "bonne" aux USA (même si les chiffres sont pipeautés) pour qu'un gars comme Sanders soit élu. Il faut une mauvaise situation économique pour qu'il passe.

Trump va être réélu, j'ai très peu de doutes sur ce sujet.

Rai · (Modification du message : 29-01-2020, 19:34 par Rai.)

(29-01-2020, 17:17)Mr.Grieves a écrit : @rai
oui on lit beaucoup ca.

D'ailleurs on a bien vu avec Hilary que ca avait super bien marché d'envoyer un candidat démocrate sur la droite du parti

>Perso, je trouve que c'est un peu trop tôt pour se décider.

Il y a plein de trucs qui vont rentrer en jeu mais Sanders ne sera pas plus un mauvais candidat que Biden face à Trump suivant la direction que prendra l’élection principale (je suis super surpris notamment d'un paquet d’enquête qui valent mieux que beaucoup de sondage à la marge près. Des enquêtes qui disent que la préoccupation des americains sera la santé et le systeme de santé avant le boulot. Je vois pas bien comment Bernie ne ramassera pas la mise si ce sujet devient LE sujet.)

Quant au truc rabâché des américains ne voteront jamais pour un "socialo", c'est Sanders hein, pas Melenchon.
On est en 2020, un paquet d'americains indécis, en deux clics de souris, peuvent bien voir que Sanders n'a pas transformé le Vermont en un immense Kibboutz.

Ecoute, je ne suis pas un très grand spécialiste de la Politique US, j'ai quand même passé une petite année en Floride il y a quelques années et mon meilleur pote vit à Orlando depuis qu'il a 16 ans, il en a 45 aujourd'hui. C'est en discutant avec lui qui a fait sa vie la bas que j'ai vite compris qu'il n'y avait absolument pas la place pour ce qu'ils considères comme un "socialiste" aux US. En bref, une grande partie de la classe populaire reste très attachée au mythe américain et poursuivent en vain et sans rancoeur leur american dream, les démocrates "progressistes" type Boston ont un reflexe de classe et surtout n'ont pas de culture de redistribution étatisée, ils créent des fondations quand ils ont du pognon et des scrupules à quelques exceptions près mais globalement l'espace politique de Bernie, c'est une toute petite vingtaine de % de potentiel électoral. Une débacle annoncée.
Après, la mère Clinton c'était pire mais ça tapait dans un autre clivage très vivace en ce moment aux US, c'est la théorie des élites déconnectées (pour être poli) qui arrive en France et génère un espace colossale pour les populistes. Je te conseille de regarder Loudest Voice sur la Fox pour comprendre comment raisonnent déjà près de 50% des américains.

Après je pose un prono, tu pourras me le renvoyer à la tronche mais je n'ai pas l'ombre d'un doute sur le fait que Bernie, c'est zéro chance.

Rai · 29-01-2020, 19:36

j'ajouterais que pour les américains Bernie est plus à gauche que Meluche pour les français. Tout est relatif.

Cocadust · 30-01-2020, 03:33

Justement, la situation économique n'est pas si bonne aux Etats-Unis, doublé d'inégalités sociales de plus en plus importantes, que l'idée du rêve américain n'arrive plus à cacher. Les chiffres sont totalement pipeauté, dont le chômage. J'ai un ami universitaire, en économie, docteur, qui m'expliquait récemment que le fameux 4% du chômage aux states est une vaste blague et que si l'on prend en compte les travailleurs temporaires, on est bien plus proche des 20 à 22% de la population, ce qui est juste énorme et explique le vote pour Trump. En fait, il faut savoir qu'aux Etats-Unis, les chiffres du chômage sont calculés bizarrement. Une personne ayant travaillée quelques jours ou quelques semaines dans l'année, n'est plus considérée comme sans emploi par les instituts de calculs et une grande partie de ces travailleurs sont des travailleurs journaliers ou intérimaire, que l'on fait travailler de façon occasionnelle. Une grande partie du système d'emploi commence à se lancer dans cette direction, ce qui a transformé une grande partie des américains en une armée de précaire. La mauvaise situation économique du pays est favorable à Trump, puisqu'il joue sur les thèmes de l'immigration et des ennemis de l'extérieur comme la Chine, pour expliquer la mauvaise passe. Une bonne situation économique ferait plutôt élire un mec de l'establishment mais ça n'arrivera plus. On est partie pour voir une série de populiste et autre démagogue se succéder à la présidence des Etats-Unis. Heureusement qu'ils ont la planche à billet et le dollar.

Comme le dit très justement Rai, seule une partie de la population américaine commence à rejetter le American Dream, mais cela reste une partie encore faible. Comme le montre le documentaire qu'a posé Mr-Grieves sur l'élection d'AOC, elle reste une exception, puisque toutes les autres personnes se sont bien planté dans les grandes largueurs bien que ça commence à monter tout doucement, mais à moins d'un miracle, je ne vois pas Sanders gagner. Je pense qu'il avait ses chances à la première élection contre Trump, au lieu de Clinton, parce que cette femme est detestée, mais maintenant Trump a de trop grands soutiens chez tout le monde et il arrange beaucoup de gens. Il est aimé des américains, des entreprises, etc, et j'en passe. D'ailleurs le procédure d'impeachment est complètement débile, parce que si les démocrates se loupent, il va en ressortir grandit comme jamais auprès de son électorat.

Miki · 30-01-2020, 10:02

Si vous avez des sources concernant les chiffres américains, je suis preneur. Je me doute bien que c'est pipeauté (t'as pas autant de monde à la soupe populaire avec 4% de chômeurs), mais je serai curieux de connaître les proportions et les méthodes de calcul. On m'avait dit une fois que ça fonctionnait plus ou moins selon un système de sondage, ça me semble délirant, mais après tout...

Pour moi, le line-up démocrate est tout de même étrange, j'en vois pas vraiment un faire l'unanimité. AOC elle-même c'était pas possible? Sanders peut gagner la primaire, de là à battre Trump... Enfin, la clé c'est de motiver les gens à aller voter, là où Hillary avait complètement échoué.