Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[albert gilardi]

Au musée non, au Capitole ça passe.

[Kdom93]

S'il y a pas de trace de fromage à pâte molle dessus ça devrait aller.

[aqwarium]

[albert gilardi]

UGC Capitole? 29 francs.
Laguiole utile par contre pour dire aux spectateurs de fermer leur gueule.

[Mazargues]

UGC Capitole? 29 francs.
Laguiole utile par contre pour dire aux spectateurs de fermer leur gueule.

Alors qu'un 5 francs aurait pu suffire

[Jeroemba]

Avec un peu de recul, je me dis que la cause de ce résultat est probablement d'une banalité affligeante: on sort les sortants, comme quasiment dans toutes les démocraties depuis au moins 10 ans.

[aqwarium]

A ton argument, je rajouterai qu'à mon avis nous arrivons au bout du souffle des démocraties telles que nous les connaissons. Le climat d'un coté, la mondialisation et le brassage des cultures de l'autre, nous avons sans doute besoin d'un nouveau système.

(Anarchie vaincra)

[Mazargues]

Bon
Trump va faire moins de voix qu'en 2020.
Et il y a 15 millions d'électeurs démocrates qui sont allés à la pêche.

[Mazargues]

Avec un peu de recul, je me dis que la cause de ce résultat est probablement d'une banalité affligeante: on sort les sortants, comme quasiment dans toutes les démocraties depuis au moins 10 ans.

(Sauf nous  )

A ton argument, je rajouterai qu'à mon avis nous arrivons au bout du souffle des démocraties telles que nous les connaissons. Le climat d'un coté, la mondialisation et le brassage des cultures de l'autre, nous avons sans doute besoin d'un nouveau système.

(Anarchie vaincra)

Dommage qu'on se dirige plutôt vers l'extrême-droite et le fascisme avant. 
Alors qu'on a déjà pris ce chemin il y a un siècle et qu'on sait comment ça s'est terminé.

[Mazargues]

Quand je lis ça, ça me rend dingue.
L'extrême-droite, c'est toujours les solutions les plus merdiques et débiles, aux problèmes que leurs politiques produisent.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/...00055.html

(Artificialiser la nature crée les catastrophes comme celles de Valence ou de Vaison-la-Romaine).

[aqwarium]

J'ai regardé l'émission de Praud de ce matin, c'est priceless !
En gros, Jancovici est un guru de secte qui ne comprend rien à ce qu'il dit.
Si avec l'IA on pouvait lui mettre la tête de Terry Jones, ce serait un carton absolu.

[Nil Sanyas]

Tu peux être noir et voter républicain (y'en a). Mais s'ils votent républicain, c'est parfois pour des raisons très précises type protection du 2e amendement (celui sur les armes à feu) par exemple. Peut-être que le sujet de l'avortement, ça lui passe au-dessus de la tête, il se sent pas concerné.

Ne pas se sentir concerné sur un tel sujet c'est clairement prendre position.


Je découvre ce matin le "projet 2025"...mais faudrait pas s'inquiéter, il est peut être pas si mal que ça tout ça tout ça 

Ben ça concerne purement l'administration US. À moins que tu sois Américain ou que tu fasses partie de l'administration (mon petit doigt me dit que non), effectivement, t'as rien à craindre.

Quand au Japon ils modifient leurs lois tu te sens pas en danger. Quand en Afrique du Sud ils modifient leurs lois, tu te sens pas en danger. Pourquoi tu te sens en danger quand aux USA ils font des modifications?

Certes, l'influence US est incomparable, mais elle a aussi ses limites. Tout ce qu'ils font chez eux n'a pas forcément de conséquence en-dehors de leurs frontières.

S'ils veulent faire de la bouse, ça les regarde, aux autres pays d'en profiter... S'ils y vont fort, plusieurs Américains pourraient bien émigrer au Canada et en Europe, c'est possible. M'enfin ils vont pas bouger par millions vu leur incompétence en langue.

[aqwarium]

Qu'ils immigrent en France, pourquoi pas, mais uniquement s'ils donnent des prénoms français à leurs enfants.

[Nil Sanyas]

Bon
Trump va faire moins de voix qu'en 2020.
Et il y a 15 millions d'électeurs démocrates qui sont allés à la pêche.

Attention, en 2020, l'élection était historique.

160 millions de votants en 2020 contre 137 millions en 2016, soit une progression spectaculaire de 23 millions de votants en plus.

L'année 2024 surpasse d'ailleurs 2016 (d'environ 12 millions de voix pour l'instant), et Trump a plus de voix qu'il y a 8 ans, mais Harris a aussi plus de voix que Clinton (qui elle-même avait plus de voix que Trump, ce qui n'a pas empêché ce dernier de gagner du fait de la répartition avantageuse pour lui avec les grands électeurs).

Mais c'est vrai que l'écart entre Harris aujourd'hui et Biden il y a 4 ans est gigantesque (13 millions de voix en moins). Comment l'expliquer? Faudrait faire des sondages pour en être sûr. A mon avis, soit on a une partie des votants de Biden en 2020 qui étaient en fait plus des anti-Trump que des pro-Démocrates qu'autre chose (et 4 ans plus tard ils ont moins ressenti cette envie de contrer Trump). Ou alors c'est vraiment l'effet inflation qui a fait très mal au pouvoir en place, tout bêtement.

[Kdom93]

Ne pas se sentir concerné sur un tel sujet c'est clairement prendre position.


Je découvre ce matin le "projet 2025"...mais faudrait pas s'inquiéter, il est peut être pas si mal que ça tout ça tout ça 

Ben ça concerne purement l'administration US. À moins que tu sois Américain ou que tu fasses partie de l'administration (mon petit doigt me dit que non), effectivement, t'as rien à craindre.

Quand au Japon ils modifient leurs lois tu te sens pas en danger. Quand en Afrique du Sud ils modifient leurs lois, tu te sens pas en danger. Pourquoi tu te sens en danger quand aux USA ils font des modifications?

Certes, l'influence US est incomparable, mais elle a aussi ses limites. Tout ce qu'ils font chez eux n'a pas forcément de conséquence en-dehors de leurs frontières.

S'ils veulent faire de la bouse, ça les regarde, aux autres pays d'en profiter... S'ils y vont fort, plusieurs Américains pourraient bien émigrer au Canada et en Europe, c'est possible. M'enfin ils vont pas bouger par millions vu leur incompétence en langue.

Je répondais surtout à ton exemple de l'électeur qui considérerait que certains sujets "ne le concerne pas". 

Et non en effet je serais pas concerné par les dingueries de Trump chez lui, mais quand je vois comment certains relativisent sa prise de pouvoir alors que le gars a littéralement organisé l'assaut du capitole - entre autres dingueries qu'il a à son actif- on est clairement dans la bouse ici aussi.

[aqwarium]

Alors sur le Capitole, j'ai pas tout en tête, mais il peut y avoir discussion. Un peu comme quand notre roux à nous de chez LFI appelle à marcher vers l'AN et que les media, transforment ça en marcher sur l'AN, et du coup, la prendre d'assaut.

Il s'est fait fesser avec je ne sais plus quel journal par Stormy Daniels, bon.... Chacun son délire...

Mais mais mais, le gonze a quand même ramené je ne sais plus combien de cartons de documents classifiés dans sa salle de bain. Je répète, le gonze a quand même ramené je ne sais plus combien de cartons de documents classifiés dans sa salle de bain. Non, mais attendez, le gonze a quand même ramené je ne sais plus combien de cartons de documents classifiés dans sa salle de bain. Même chez les ZAZ, on a jamais vu un truc pareil.

[Nil Sanyas]

Oui mais c'est une salle de bain tout en or, tu peux pas comprendre.

[Mazargues]

Ne pas se sentir concerné sur un tel sujet c'est clairement prendre position.


Je découvre ce matin le "projet 2025"...mais faudrait pas s'inquiéter, il est peut être pas si mal que ça tout ça tout ça 

Ben ça concerne purement l'administration US. À moins que tu sois Américain ou que tu fasses partie de l'administration (mon petit doigt me dit que non), effectivement, t'as rien à craindre.

Quand au Japon ils modifient leurs lois tu te sens pas en danger. Quand en Afrique du Sud ils modifient leurs lois, tu te sens pas en danger. Pourquoi tu te sens en danger quand aux USA ils font des modifications?

Certes, l'influence US est incomparable, mais elle a aussi ses limites. Tout ce qu'ils font chez eux n'a pas forcément de conséquence en-dehors de leurs frontières.

S'ils veulent faire de la bouse, ça les regarde, aux autres pays d'en profiter... S'ils y vont fort, plusieurs Américains pourraient bien émigrer au Canada et en Europe, c'est possible. M'enfin ils vont pas bouger par millions vu leur incompétence en langue.

Mais enfin, déjà "tout est politique", et en plus l'élection d'un gars d'extrême-droite dans un coin donne de la force et de la légitimation à l'extrême-droite partout dans le monde. 

Ils se renforcent entre eux et c'est grave. 

C'est la "bataille des idées". 

Bon
Trump va faire moins de voix qu'en 2020.
Et il y a 15 millions d'électeurs démocrates qui sont allés à la pêche.

Attention, en 2020, l'élection était historique.

160 millions de votants en 2020 contre 137 millions en 2016, soit une progression spectaculaire de 23 millions de votants en plus.

L'année 2024 surpasse d'ailleurs 2016 (d'environ 12 millions de voix pour l'instant), et Trump a plus de voix qu'il y a 8 ans, mais Harris a aussi plus de voix que Clinton (qui elle-même avait plus de voix que Trump, ce qui n'a pas empêché ce dernier de gagner du fait de la répartition avantageuse pour lui avec les grands électeurs).

Mais c'est vrai que l'écart entre Harris aujourd'hui et Biden il y a 4 ans est gigantesque (13 millions de voix en moins). Comment l'expliquer? Faudrait faire des sondages pour en être sûr. A mon avis, soit on a une partie des votants de Biden en 2020 qui étaient en fait plus des anti-Trump que des pro-Démocrates qu'autre chose (et 4 ans plus tard ils ont moins ressenti cette envie de contrer Trump). Ou alors c'est vraiment l'effet inflation qui a fait très mal au pouvoir en place, tout bêtement.

Ils se sont mobilisés en masse pour dégager Trump en 2020. 
Ils ont oublié en 2024. 
Alors que le gars a fait une tentative de coup d'État entre les deux. 

C'est dommage.

[The Coon]

Ne pas se sentir concerné sur un tel sujet c'est clairement prendre position.


Je découvre ce matin le "projet 2025"...mais faudrait pas s'inquiéter, il est peut être pas si mal que ça tout ça tout ça 

Ben ça concerne purement l'administration US. À moins que tu sois Américain ou que tu fasses partie de l'administration (mon petit doigt me dit que non), effectivement, t'as rien à craindre.

Quand au Japon ils modifient leurs lois tu te sens pas en danger. Quand en Afrique du Sud ils modifient leurs lois, tu te sens pas en danger. Pourquoi tu te sens en danger quand aux USA ils font des modifications?

Certes, l'influence US est incomparable, mais elle a aussi ses limites. Tout ce qu'ils font chez eux n'a pas forcément de conséquence en-dehors de leurs frontières.

S'ils veulent faire de la bouse, ça les regarde, aux autres pays d'en profiter... S'ils y vont fort, plusieurs Américains pourraient bien émigrer au Canada et en Europe, c'est possible. M'enfin ils vont pas bouger par millions vu leur incompétence en langue.

L'influence des États-Unis, au travers des traités internationaux ou simplement de son soft power, n'a rien de comparable. Si on ne parle que de l'EPA, l'impact de son démantèlement (souhaité par Trump) serait absolument catastrophique.

[Jeroemba]

Je suis sonné.
On assiste là à un point de bascule de l'Histoire.
Pensez que les USA viennent très certainement d'élire un type qui a clamé qu'il emprisonnerait ses adversaires, qu'ils soient politiques ou journalistes.
A côté de ça, tu as la Cour Suprême qui a jugé que le président des USA pourrait faire assassiner des adversaires politiques sans que ce soit forcément illégal.
Derrière Trump, tu des gens aux idées horribles (le fameux agenda 2025), qui ont annoncé qu'ils allaient purger l'administration pour y placer leurs inféodés.
Il n'y a plus de contre-pouvoirs.
Sans vouloir paraître trop pessimiste, tout porte à croire que c'est la fin de la démocratie aux USA.
Génial.

Tu exagères beaucoup.

Dans 4 ans tu vas oublier tout ça 

J'aimerais tellement mais malheureusement, tous les signes vont dans cette direction.
Quand un candidat compare ses adversaires politiques à (je cite) "des ennemis de l'intérieur", les immigrés à "des animaux porteurs de maladies", de "la vermine", "des violeurs" (il est bien placé pour en parler), qui "empoisonnent le sang de notre pays" (citation d'Hitler, classe), comment réagir ?

Pour citer quelqu'un de plus classe, Maya Angelou, "quand quelqu'un vous montre qui il est, croyez le".
Pour ceux qui sont un peu curieux (mais pas dépressifs car ça fout les jetons): Projet 2025 https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_2025

Trump est un escroc, un clown, un agresseur sexuel et complètement instable.

Mais à la limite, ce n'est pas lui la menace, c'est toute la clique d’extrême droite qui l'entoure et qui va avancer ses pions partout, du département de la justice au FBI.
Et ce n'est pas la Cour Suprême qui va les arrêter, bien au contraire.

Oui, je suis très pessimiste mais comment ne pas l'être ici ?

A la limite, le seul truc qui pourrait faire pencher la balance dans l'autre sens, c'est une débâcle économique de grande ampleur, qui verrait une révolte populaire. Pas impossible que ça arrive s'ils sont assez cons pour mettre en place les barrières douanières annoncées.