Matchs amicaux de l'OM cet été - avis à la population

[juanmanuel]

il manque un meneur de vestiaire qui les bouges, j'ai l'impression qu'ils vont pousser la balle comme cela toute l'année. Au moins barton leur faisait peur;

[Nasser Al-Rien]

@boban : coupe du monde où il faisait une mi-temps de chaque côté.

[Boban13]

La coupe du monde des -20 ans, il a été très bon. Avec Arles, il a été très bon. Avec le Ghana lors de la vraie coupe du Monde, il a été bon, loin d'être aussi stéréotypé que chez nous.
Et chez nous, lors de la deuxième saison de Deschamps, il a été très bon.

Non mais, sérieusement, ça fait deux ans que tous nos joueurs, sauf Valbuéna, jouent sur le même rythme, de manière ultra stéréotypé. Ayew est un des seuls qui, malgré ça, arrive à tirer l'équipe un peu vers le haut, et à sortir quelque chose. Et vous avez encore des doutes ?

Comme je ne sais plus qui le disait, si Ayew est nul, alors il faut dégager tous les autres, et ne garder que Valbuéna. Et quand je dis tous les autres, je parle aussi bien des offensifs que des milieux et des latéraux.

[dobrovolsky]

Comme je ne sais plus qui le disait

Vivement que Baup dégage (je ne sais plus qui a parié sur octobre).

Bon, va falloir arrêter.
Mon pseudo ce n'est pas "je ne sais plus qui"

Sinon, je suis de l'avis de Boban.... Il est capable de mieux, il l'a montré. a l'entraineur de le placer dans les meilleurs dispositions.
On a vu que le replacement d'un joueur peut lui être bénéfique et être bénéfique à l'équipe(Valbuena).
ayew mérite qu'on lui donne sa chance à son poste.

[degun]

Comme je ne sais plus qui le disait, si Ayew est nul, alors il faut dégager tous les autres, et ne garder que Valbuéna.

Qu'on le veuille ou non, sur les dernières saisons, Ayew et Valbuena sont nos 2 meilleurs joueurs et de loin.
Ayew c'est tout de même 41 buts lors des 3 dernières saisons.

[Boban13]

41 buts, sur le côté le plus affligeant de l'équipe avec Morel et Cheyrou.

[Nasser Al-Rien]

Comme je ne sais plus qui le disait

Vivement que Baup dégage (je ne sais plus qui a parié sur octobre).

Bon, va falloir arrêter.
Mon pseudo ce n'est pas "je ne sais plus qui"

Sinon, je suis de l'avis de Boban.... Il est capable de mieux, il l'a montré. a l'entraineur de le placer dans les meilleurs dispositions.
On a vu que le replacement d'un joueur peut lui être bénéfique et être bénéfique à l'équipe(Valbuena).
ayew mérite qu'on lui donne sa chance à son poste.

Désolé ce n'est pas du tout contre toi l'oubli de qui a dit quoi.

3 entraîneurs l'ont fait jouer à gauche et non milieu. Ils sont tous nuls ?
Bref, Ayew mérite le ballon d'or pour son apport au football mondial. Quand il déjoue ou rate, c'est de la faute aux autres. On verra cette année avec Imbula s'il change son jeu.

[deepbluebdr]

D'ou son envie d'évoluer à son poste. Ce n'est pas avec Morel derrière toi et Gignac qui vient te prendre la balle dans les pieds que tu peux faire quelque chose.

J'ai plutôt constaté (la saison dernière) que c'est lui qui venait prendre le ballon dans les pieds de Morel ou Mendes pour faire quelques mètres puis le donner en retrait ou a trois mètres latéralement, sans créer de décalage ou de porter un danger quelconque, ou bien partir tête baissée et s'affaler aux trente mètres.

Valbuena vampirise les cpa, exercice ou pourtant, malgré sa sureté technique, il n'excelle pas.

Barton les tapait très bien, Cheyrou était une alternative, Morel pouvait en tapait de son coin, pareil pour Fanni, Kadir, Amalfitano, savent taper un ballon. De voir Valbuena traverser le terrain dans sa largeur pour aller taper un corner un coup a droite un coup a gauche, en plus d'aller chercher les ballons en dehors du jeu pour feindre de faire les touches, ça me pose un problème d'efficacité de rentabilité, toute cette énergie dépensée pour pas grand chose, il y a un soucis.
Valbuena n'est pas le patron de cette équipe et il ne décide pas d'être les préposé au CPA, il y a un coach et un joueur doit aussi en imposer, son père (à André, ne perdons pas le fil) tape celui qui nous rend champion d'Europe. Question est-il capable de les taper aussi bien ? J'en doute. Mais un tapeur de CPA par zone me semble important pour varier dans ce domaine. Je ne parle pas des pénaltys, pour lesquels on ne sait pas qui est le préposé pour le peu que l'on s'en procure.

Collé à la craie avec Gignac à 1m, Morel bloqué derrière et pas de mouvement tu fais quoi comme passe de classe? Qui a fait des passes de classe d'ailleurs recemment?

Tiens Valbuena en a fait quelques unes dont un exter ou Gignac tape sur la barre lors d'un des derniers matches au vélodrome. Kadir en a fait une belle en profondeur entre deux joueurs, c'était magnifique mais trop peu, Payet est capable de donner un ballon en profondeur. Et puis bon dans es prises de balles, ses prises de risques, il n'y a rien qui au départ de sa course te fais pensera un truc qui va aboutir. Il demande le ballon dans les pieds et ne le lâche que très rarement.
Gignac collé à la craie ? bah tu repiques au centre, fausse piste, Gignac accompagne, ça fait deux possibilité de voir une frappe ou un but. Mais c'est vrai, on dirait ds santibellis. Aucun jeu en mouvement, mais je suis désolé c'est les milieu de terrain qui donnent le tempo, qui déclenchent et André en est un pilier avec 35 matches titulaires dés le début.

Pas facile d'avoir des passes dev' quand t'as gignac qui dézonne. Qui peut reprendre 1centre? Valbuena? Amal? Kadir?. IL n'y a que André et Jordan Ayew qui ont ce qu'il faut pour jouer un ballon de la tête dans l'effectif.
(Tandis que Valbuena qui centre pour Ayew, ça a fait quelques buts. cqfd.)

Ok Gignac encore que, c'est a mettre au point aux entraînements mais, et son frangin ? On est d'accord sur la partie surligné alors l'idée d'être au coeur du jeu je pige plus.

Mais je suis d'accord, allons au bout de la logique,on vire tous les offensifs dans ce cas, il est le meilleur buteur de l'Om depuis qu'il est la. S'il est nul, les autres sont à caguer . On garde Valbuena et tous les autres virent.

Sincèrement je ne le l'aurai pas gardé, il a besoin d'apprendre, la simplicité et la rigueur du football dans un meilleur championnat.
Il est difficile de virer tout le monde par contre il est très facile de bien recruter d'abord et de faire jouer une équipe et des joueurs en équipe, d'autant que c'est leur métier, des joueurs et du coach. De voir ou le bas blesse et de rectifier et de faire en sorte de voir un jeu cohérent, or il n'y avait pas de cohérence la saison dernière je suis curieux de savoir s'il va y en avoir cette saison

il a demandé à être au coeur du jeu et avoir plus de responsabilité, on lui a répondu d'aller se faire mettre en Angleterre.

Bah il y a été au coeur du jeu dans le 4-2-3-1 de toute la saison dernière pour deux passes décisives, un jeu brouillon, très peu d'influence sur le contenu de la partie et énormément de ballons perdus/rendus aux adversaires.
Il a mis 9 buts par contre, donc je persiste a dire que s'il simplifiait son jeu il serait plus efficace que Gignac en pointe, notamment de la tête, ou il est plutôt pas mal.

[Boban13]

Dans toute ton analyse, Deep, tu oublies un nombre incalculable de critères.

- "Ayew joue tête baissée". Même si il la lève, y a aucun appel. Et si lui ne percute pas, direction la passe en retrait.

- "Et son frangin ?". Il ne joue quasiment jamais en pointe. JAMAIS.

- "Amalfitano, Kadir, Morel, Fanni... capables de taper des CPA". Non. On l'a vu en amical hier. Amalfitano par exemple, il a du taper 5 corners. 5 fois au ras du sol.

- "Ayew doit apprendre la rigueur". Je crois que c'est le pompom. C'est l'un des rares dans cette équipe à s'époumoner parce que justement, les autres n'ont pas la rigueur nécéssaire pour faire les bons choix. Entre un latéral qui ne monte pas, un relayeur gauche qui ne couvre pas, un avant centre qui ne plonge pas... Sérieux

[deepbluebdr]

Non mais, sérieusement, ça fait deux ans que tous nos joueurs, sauf Valbuéna, jouent sur le même rythme, de manière ultra stéréotypé. Ayew est un des seuls qui, malgré ça, arrive à tirer l'équipe un peu vers le haut, et à sortir quelque chose. Et vous avez encore des doutes ?

Mais que dis tu là mon bon Boban si tu n'as pas un Gignac en état de grâce en début de saison dernière tu termines 10ème....André 35 matches, deux passes décisives tu appelles ça tirer par le haut ? Tu parles de ses buts je te rejoins en ayant précisé que je le vois mieux en pointe ou en 9 et demi, donc l'idée qu'il ne joue pas a son poste elle tiens pas.

[Nasser Al-Rien]

Boban tu exagères pour les appels. Même Morel en fait et n'est pas servi.

Pour les 3 autres points je suis d'accord.

[deepbluebdr]

Dans toute ton analyse, Deep, tu oublies un nombre incalculable de critères.

- "Ayew joue tête baissée". Même si il la lève, y a aucun appel. Et si lui ne percute pas, direction la passe en retrait.

- "Et son frangin ?". Il ne joue quasiment jamais en pointe. JAMAIS.

- "Amalfitano, Kadir, Morel, Fanni... capables de taper des CPA". Non. On l'a vu en amical hier. Amalfitano par exemple, il a du taper 5 corners. 5 fois au ras du sol.

- "Ayew doit apprendre la rigueur". Je crois que c'est le pompom. C'est l'un des rares dans cette équipe à s'époumoner parce que justement, les autres n'ont pas la rigueur nécéssaire pour faire les bons choix. Entre un latéral qui ne monte pas, un relayeur gauche qui ne couvre pas, un avant centre qui ne plonge pas... Sérieux

Gignac a été blessé, Jordan a eu plusieurs fois l'occasion de montrer ce qu'il savait faire, il a fait surtout le couillon. Et André ne l'a pas mi sen évidence hormis peut-être une fois. Le match amical de hier et moins significatif qu'une saison entière, redonnons a ces joueurs leur chance d'abord et le gout de bien taper un CPA après on en reparle.
C'est pas parce que tu cours dans tous les sens que tu es bon, je le dis et répète je me fous d'avoir un coureur de fond, je veux des joueurs de ballons dans une équipe de foot et non des gladiateurs qui jouent avec l'épaule bandé, qui justifient leur mauvaise prestation par leur blessure, qu'il se repose se retape tranquille, y a du monde sur le banc qui ne demande qu'a jouer.
Morel ne monte pas ? après je ne dis pas que c'est une machines a centrer, mais il est souvent libre de marquage sur la gauche ... permets moi d'être
Bref si Ayew n'est pas au niveau c'est la faute des autres....

[bakaforever]

Le problème des cpa c'est que si valbuena les tire pas il est inutile sur la phase de jeu qui suit (a la reception du ballon ou en couverture) c'est pour cela que même en EDF c'est lui qui les prend.

[onimanne]

Alors pardon de m’insérer (si je peux dire) au milieu de vos discours de spécialistes (à prendre au 1er degré) mais ce que je vois sur ces matchs amicaux, c'est ni plus ni moins que la suite logique de notre saison miraculeuse de la saison passée. Un Omniphére et au lit ! Non mais sans déconner qui peux encore attendre au hasard, de la régularité et de l'apport offensif chez Morel, de l'intelligence chez J. Ayew, une palette de jeux différente chez Gignac, des cpa intelligemment tirés par n'importe lequel d'entre eux (encore que maintenant avec Payet...a voir.) ?

Bref cette équipe m'endort, m’énerve, me donne toujours la demie gaule sous bromure/prozac. Qui peux encore se contenter de quelques phases de jeux intéressantes à une semaine de la reprise. Alors qu'on va jouer la LDC...

Ce que je pense et je peux me tromper, ce sera pas la première fois, c'est qu'on se dirige gentiment vers la suite de la saison passée avec moins de réussite et moins de gnaque. Et puis le mental d'acier ça va un temps, l’érosion s’opère gentiment de match en match. J'ai toujours l'impression que l'om doit se surpasser sur chaque match et chaque geste, là ou pour d'autre ça semble d'une facilité déconcertante...

Même pas foutu de faire un bilan et d'en tirer des conclusions. LE problème c'était l'attaque ok, mais pas la construction, la finition ! Et ?
Et ben rien....toujours Gignac, J.Ayew en pointe. Alors avant de me palucher sur notre fantastique jeux au milieu de terrain qui reste à prouver, j'aimerais bien voir un renfort de taille en attaque avec un vrai numéro 9 qui prendrait la profondeur et ne marcherait pas sur les pieds de nos ailiers.

[bouillabaisse]

Je crois qu'on doit être un des seuls clubs à ne mettre que 3 bonhommes dans la surface de réparation sur les coups francs ou corners... Forcément c'est tout de suite plus dur de marquer.
C'était encore flagrant hier ! Je sais pas si j'ai vu Nkoulou monter sur un corner.

Et je ne suis pas d'accord sur la qualité de nos CPA : ils sont de qualité, c'est juste qu'il manque de présence et de mouvements.
Valbuena et Payet sont 2 des meilleurs tireurs de CPA du championnat, on a qques bons joueurs de tête, on devrait marquer beaucoup plus souvent sur ce type d'actions.

Ça sert à quoi de laisser 4-5 joueurs en défense ?
Tu laisses Fanni, Romao voir Morel et le reste tout le monde dans la surface ou à la récup en 2ème ballon.
Au pire tu prends un contre, tu la joues à l'italienne en faisant une faute pour stopper l'action et basta !

[Boban13]

Non mais, sérieusement, ça fait deux ans que tous nos joueurs, sauf Valbuéna, jouent sur le même rythme, de manière ultra stéréotypé. Ayew est un des seuls qui, malgré ça, arrive à tirer l'équipe un peu vers le haut, et à sortir quelque chose. Et vous avez encore des doutes ?

Mais que dis tu là mon bon Boban si tu n'as pas un Gignac en état de grâce en début de saison dernière tu termines 10ème....André 35 matches, deux passes décisives tu appelles ça tirer par le haut ? Tu parles de ses buts je te rejoins en ayant précisé que je le vois mieux en pointe ou en 9 et demi, donc l'idée qu'il ne joue pas a son poste elle tiens pas.

Tu n'as pas les 10 buts d'Ayew cette année, tu finis 10e aussi. Tu n'as pas Ayew face à Dortmund, tu passes pas les poules en C1, tu n'as pas Ayew il y a deux ans, tu ne finis pas 2e...

Puis, je ne vois pas pourquoi tu me parles de Gignac d'un coup

Boban tu exagères pour les appels. Même Morel en fait et n'est pas servi.

Pour les 3 autres points je suis d'accord.

Non mais si tu estimes que Morel fait des appels comme il faut, alors autant arrêter toutes critiques sur le jeu de l'OM.
On accepte bien facilement la médiocrité.

Dans toute ton analyse, Deep, tu oublies un nombre incalculable de critères.

- "Ayew joue tête baissée". Même si il la lève, y a aucun appel. Et si lui ne percute pas, direction la passe en retrait.

- "Et son frangin ?". Il ne joue quasiment jamais en pointe. JAMAIS.

- "Amalfitano, Kadir, Morel, Fanni... capables de taper des CPA". Non. On l'a vu en amical hier. Amalfitano par exemple, il a du taper 5 corners. 5 fois au ras du sol.

- "Ayew doit apprendre la rigueur". Je crois que c'est le pompom. C'est l'un des rares dans cette équipe à s'époumoner parce que justement, les autres n'ont pas la rigueur nécéssaire pour faire les bons choix. Entre un latéral qui ne monte pas, un relayeur gauche qui ne couvre pas, un avant centre qui ne plonge pas... Sérieux

Gignac a été blessé, Jordan a eu plusieurs fois l'occasion de montrer ce qu'il savait faire, il a fait surtout le couillon. Et André ne l'a pas mi sen évidence hormis peut-être une fois. Le match amical de hier et moins significatif qu'une saison entière, redonnons a ces joueurs leur chance d'abord et le gout de bien taper un CPA après on en reparle.
C'est pas parce que tu cours dans tous les sens que tu es bon, je le dis et répète je me fous d'avoir un coureur de fond, je veux des joueurs de ballons dans une équipe de foot et non des gladiateurs qui jouent avec l'épaule bandé, qui justifient leur mauvaise prestation par leur blessure, qu'il se repose se retape tranquille, y a du monde sur le banc qui ne demande qu'a jouer.
Morel ne monte pas ? après je ne dis pas que c'est une machines a centrer, mais il est souvent libre de marquage sur la gauche ... permets moi d'être
Bref si Ayew n'est pas au niveau c'est la faute des autres....

Jordan a eu quelques matchs. Tu dois l'installer durablement. Tu devrais être d'accord, surtout toi, qui est toujours à défendre les petits jeunes, et à incendier les entraineurs qui, selon toi, grillent les joueurs trop jeune en les utilisant mal.

Mais revenons à André. Déjà, je ne comprends pas pourquoi tu fais une fixette sur les CPA.
Jusqu'à preuve du contraire, sur 11 joueurs de champs, si les 11 ne sont pas des tireurs de CPA, c'est pas bien grave. Surtout que je préfère avoir André à la retombée des CPA qu'au départ. C'est ton seul bon joueur de tête.

Ensuite, il ne s'est jamais plaint de sa blessure. Il n'a jamais justifié quoi que ce soit. Il a toujours fermé sa gueule. Et si tu ne l'avais pas lui pour faire les matchs, tu aurais mis qui ? C'est qui les "joueurs sur le banc qui ne demandent qu'à jouer" ? Kadir ? Amalfitano ? Tu vas sérieusement comparer le niveau et l'apport de ces joueurs à Ayew ?

Même réponse qu'à Nasser concernant Morel. Puis de toute façon, même s'il montre, la probabilité qu'il réussisse ensuite le contrôle, le dribble et le centre sont assez faibles.


Pour finir, on fait exactement le même procès à Ayew qu'à Lucho à l'époque. On critique, en pensant que d'autres feraient mieux dans les mêmes circonstances. A l'époque, beaucoup pensaient qu'Amalfitano, notamment, remplacerait aisément Lucho... on voit le résultat. Et que c'est il passait avec Lucho ? Il a subi le nivellement par le bas de l'équipe. Lucho, comme Ayew, ne sont pas Valbuéna. Ce sont des joueurs qui ont besoin des autres pour que leur jeu (en une touche pour Lucho, en percussion pour Ayew) trouve un intérêt.


Je crois que tu te trompes dans ton raisonnement. C'est pas Ayew que tu n'aimes pas, c'est ce style de joueur là. Tu veux qu'il donne des passes décisives, qu'il fasse des ouvertures... Mais ce n'est tout simplement pas son jeu. Le Jeu d'Ayew, c'est un jeu de dépouillement, un gars qui va te boucher le couloir, faire des allers et retours sans broncher, qui va prendre le ballon et percuter, et qui va aussi savoir mettre le ballon au fond. Et dans son style, il est très bon.

Maintenant, son style a des limites. Il ne peut pas faire tout tout seul. Et c'est là où je dis qu'il est mal entouré. Car si il a un relayeur qui couvre et récupère des ballons, alors Ayew fait moins d'effort et est plus lucide. Si il a un ARG qui déboule dans son couloir, alors ça va créer des brèches qu'Ayew va pouvoir exploiter. Oh, il y a peu de chance pour qu'il donne le ballon à l'ARG, mais il va se servir de cette fausse piste pour percuter. Et pareil, si il a un AC qui prend sur lui les deux défenseurs dans l'axe, alors quand Ayew va se mettre à percuter, il aura du champ libre, et pas 3 défenseurs sur lui. Et c'est là, qu'Ayew est très fort. Sauf que pour qu'il puisse se mettre dans cette situation, il faut aussi que les autres fassent leur travail. Ce qui, aujourd'hui, n'est pas le cas.

Un peu comme quand Niang jouait seul en pointe avant l'arrivée de Brandao. Il avait les qualités, mais manquait de soutien pour en faire quelque chose.

Et parfaitement d'accord avec Bouillabaisse pour les CPA.

[keyser]

Alors pardon de m’insérer (si je peux dire) au milieu de vos discours de spécialistes (à prendre au 1er degré) mais ce que je vois sur ces matchs amicaux, c'est ni plus ni moins que la suite logique de notre saison miraculeuse de la saison passée. Un Omniphére et au lit ! Non mais sans déconner qui peux encore attendre au hasard, de la régularité et de l'apport offensif chez Morel, de l'intelligence chez J. Ayew, une palette de jeux différente chez Gignac, des cpa intelligemment tirés par n'importe lequel d'entre eux (encore que maintenant avec Payet...a voir.) ?

Bref cette équipe m'endort, m’énerve, me donne toujours la demie gaule sous bromure/prozac. Qui peux encore se contenter de quelques phases de jeux intéressantes à une semaine de la reprise. Alors qu'on va jouer la LDC...

Ce que je pense et je peux me tromper, ce sera pas la première fois, c'est qu'on se dirige gentiment vers la suite de la saison passée avec moins de réussite et moins de gnaque. Et puis le mental d'acier ça va un temps, l’érosion s’opère gentiment de match en match. J'ai toujours l'impression que l'om doit se surpasser sur chaque match et chaque geste, là ou pour d'autre ça semble d'une facilité déconcertante...

Même pas foutu de faire un bilan et d'en tirer des conclusions. LE problème c'était l'attaque ok, mais pas la construction, la finition ! Et ?
Et ben rien....toujours Gignac, J.Ayew en pointe. Alors avant de me palucher sur notre fantastique jeux au milieu de terrain qui reste à prouver, j'aimerais bien voir un renfort de taille en attaque avec un vrai numéro 9 qui prendrait la profondeur et ne marcherait pas sur les pieds de nos ailiers.

Tutafé.
Et ça n'annonce rien de bon pour la saison qui vient...Ce qui m'étonne c'est que personne au club ne semble s'en émouvoir ....
Enfin bon, dans le jeu des pronostiques, j'aurais bien mis Baup qui dégageait en first...mais j'imagine pas une seconde Labrune prendre cette décision.
Donc on attendra gentillement la 8 ou 9eme place en fin de saison pour négocier avec lui à l'amiable une rupture de contrat, ou l'on verra l'OM lui verser sa dernière année de contrat.

[Nasser Al-Rien]

@boban : Morel est régulièrement décalé à gauche et pas assez servi. Nul en centre ou pas, Ayew ne le sert pas assez par excès d'individualisme. Parfois c'est intéressant mais souvent ballon perdu pour s'être empalé sur un adversaire.

[Boban13]

Tu galvaudes le mot "régulièrement". Si Morel est un ARG qui monte (sur ses saisons OM j'entends), alors tous les ARG de la terre montent. Il n'est pas très offensif.

Puis, faut aussi se demander pourquoi Ayew ne lui donne pas le ballon. Perso, quand je joue au foot, je suis un vier marin. Bah mes coéquipiers qui me connaissent réfléchissent souvent avant de me donner le ballon. Et ils ont raison (à la différence qu'ils sont pas forcément meilleurs que moi ).

[Bakashow]

Tu galvaudes le mot "régulièrement". Si Morel est un ARG qui monte (sur ses saisons OM j'entends), alors tous les ARG de la terre montent. Il n'est pas très offensif.

Puis, faut aussi se demander pourquoi Ayew ne lui donne pas le ballon. Perso, quand je joue au foot, je suis un vier marin. Bah mes coéquipiers qui me connaissent réfléchissent souvent avant de me donner le ballon. Et ils ont raison (à la différence qu'ils sont pas forcément meilleurs que moi ).

C'est vrai en plus je me souviens d'une action ou il vient clairement chopper une passe destinée à Morel. Au temps les critiques sur Gignac sont legetimes, mais celles sur André Ayew sont sévères le garcon dépanne depuis 3 ans sur un poste qui n'est pas le sien malgres cela il a marqué 41 buts. Certains veulent des centres des décalages il ne sait pas le faire car il n'est pas un aillier, avec son volume de jeux on lui met un latéral du type Tremoulinas tout nos problèmes seraient résolus , c'est le boulet qui lui sert de partenaire sur le côté gauche qui met en lumière ses défauts.