Le référendum auquel personne ne comprend rien...
15-04-2005, 16:17
Clarky a écrit :ça tombe bien, chichi se la casse pas trop la rondelle
Bien qu'il soit sur le point de se la faire peter
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Bien qu'il soit sur le point de se la faire peter
15-04-2005, 16:26
Clarky a écrit :huhu, je n'ai vu que la fin de cette émission organisée par madame claude, mais c'était d'un nullissime accablant, les djeuns que j'ai entendus se perdaient dans leurs propos et en manquaient fortement d'a propos oué.. sur le principe de laïcité, chirac s'appuie sur un avis du Conseil Constitutionnel, et le mec lui répond en substance "je vous crois pas, j'en déduis que vous etes un grand communiquant.."  bon supermenteur lui collera toujours à la peau mais de là à la jouer comme ça sur un avis du Conseil CL, c'est faire le malin alors qu'on n'a compris rien à rien. Clarky a écrit :bref je ne pense pas que ce soit une émission qui serve mais plutôt qui desserve :hum: je suis de cet avis là aussi. Puis Chirac est loin d'être le meilleur avocat du oui, que certains sous fifres socialistes défendent avec bien plus d'à-propos d'ailleurs.. Clarky a écrit :Si ce que j'ai vu reflète toute l'émission, ben misère télévisuelle yes. la fracture sociale en prime time sur tf1. le mec qui lâche maladroitement qu'il bosse au black  ..m'a fait avaler mon whisky de travers ç'ui là. 
15-04-2005, 16:32
Le seul point positif de cette mascarade, c'est une magnifique démonstration de la pauvreté du débat politique en France....
Le référundum est le plus belle outil d'une nation éclairée, et le plus pathétique dans le cas contraire... On n'est pas dans la bouse ! :helpsmili
03-05-2005, 14:57
RAI96 a écrit :Le seul point positif de cette mascarade, c'est une magnifique démonstration de la pauvreté du débat politique en France.... Quelques semaines sont passées, mais le constat reste le même  Heureusement, je viens de trouver l'argument de choc ! :mf_laug2 Johnny Hallyday ne s'exilera pas en cas de "non" au référendum PARIS (AP) - Que les fans de Johnny Hallyday se rassurent: le chanteur ne s'exilera pas si le "non" au référendum sur la Constitution européenne l'emporte. "J'entends plein de gens qui disent que si le 'non' passe, il ne reste plus qu'à partir de France", a-t-il dit en écartant cette hypothèse à titre personnel. "Je suis très bien Français", a assuré le rocker en marge des "Rencontres pour l'Europe de la culture" au cours desquelles le président Jacques Chirac a défendu la Constitution européenne. "Il faut voter oui", a affirmé Johnny Hallyday, estimant qu'une victoire du non ferait "faire marche arrière" à la France. "On ne peut pas, nous Français, rester en dehors de l'Europe. Ca serait faire marche arrière, ça ne serait pas bien". AP 
Le Gewuerztraminer, L'OMinérale d'Alsace
03-05-2005, 14:59
Alors si Johnny l'a dit
...J'attendais l'avis d'un grand philopsophe pour me decider...:helpsmili
03-05-2005, 15:03
Et bouse... moi qui comptait qu'il se casse si je votais 'non', bon va falloir que je trouve un autre argument tout aussi intelligent
![[Image: 223603.gif]](http://hugelolcdn.com/i/223603.gif)
03-05-2005, 15:18
Et Jean-Claude, il a rien à dire ?
 Van-Damme doit avoir son mot à dire 
06-05-2005, 10:57
Une Constitution est un texte de base appelé à régir toutes les lois qui seront proposées dans l'Etat qui se dote de ce texte...
C'est comme l'Acte de base d'une copropriété.., ce document vaut force de loi dans la gestion d'un ensemble de propriétés immobilières et tous doivent s'y conformer, même si certains articles sont comme l'oeuvre de fous... Il est donc important que cet acte de base soit simple, limpide, harmonieux, juste et démocratique... Rien de pire qu'un acte de base réalisé par des promoteurs immobiliers fous et désireux de s'en servir pour asseoir leur puissance par la contrainte... Autre exemple ; La Constitution Américaine est souvent invoquée par divers citoyens US parce que certaines lois et/ou interprétations de celle-ci sont en contradiction avec la Constitution... La Constitution est donc l'acte de base d'une nation... Si les citoyens d'une Nation sont appelés à se prononcer sur le texte de la Constitution Européenne qui va régir leur vie dans l'avenir et que divers citoyens ne sont pas d'accord avec certains contenus de cette Constitution, c'est démocratiquement qu'ils peuvent émettre un avis négatif, donc voter non à celle-ci... Prenons un des points de la proposition de Constitution Européenne qui concerne la reconnaissance de nos origines et l'importance de la religion Catholique... Il est inacceptable que cela puisse figurer dans une Constitution alors que la France est un des premiers pays qui a lutté pour la séparation de l'Eglise et du Gouvernement... D'autres points de cette Constitution cachent de fait des pièges qui se refermeront sur les gens... et qui permettront d'édicter des Lois contraignantes et réduisant davantage nos libertés... Il faut du temps au temps et l'Europe va trop vite. L'Europe devient avant tout un ensemble de fonctionnaires Européens qui vivent sur eux-mêmes, qui disposent de salaires faramineux sans commune mesure avec le reste de la population des Etats. Cette caste, de plus en plus déconnectée des réalités quotidiennes, cette caste "d'Elus" disposant d'un pouvoir absolu et dont les Décrets sont Supranationaux, déborde du cadre démocratique et a besoin d'un texte de base pour régenter tous les Etats et leurs population. Dans les années trente, un homme a voulu également faire l'Europe, tandis qu'un autre créait l'Union Soviétique... En ces temps ou la démocratie évoquait rêves et chimères, la manière de construire l'Europe était moins complexe. Cet homme, ce dictateur, édictait aussi des Lois pour asseoir ses rêves... Ce ne sont pas les membres de cette Europe qui l'ont détruit, mais d'autres regroupements d'Etats, les Etats-Unis d'un coté, l'Union Soviétique de l'autre... Bref, trop de points de la Constitution Européenne sont porteurs de virus. En votant "Non" les gens expriment leur mécontentement et leur refus d'une mauvaise Constitution... "Revoyez votre copie, revenez quand ce sera mieux..." ! Si le texte de cette Constitution est bancal en certains points de l'aveu même des responsables Européens, c'est que l'Europe est trop grande, c'est que les citoyens ne sont pas encore assez murs pour vivre ensemble et c'est que de trop grandes différences de culture, de croyances et d'éducation perdurent... Lorsque les responsables politiques demandent d'accepter cette Constitution, c'est exactement pareil que s'ils agissaient pour faire "leur" bien et imposer "leur" vision du bonheur contre l'avis des gens... On se retouve, et c'est horrible de le constater, dans le même processus d'une dictatucratie... Une Europe comme celle-là, avec son cortège sécuritaire, ses accords entre polices et justices, ses prescrits et décrets supranationaux, ses castes réservées à des élites diplomées parlant 5 langues et porteuses des plus hauts diplômes pour des salaires mensuels que les citoyens Lambda/ploucs n'ont même pas en un an, cette Europe qui veut réunir de plus en plus d'Etats disparates, c'est tout simplement l'évolution du rêve d'un moustachu des années trente... Cette Europe là fait peur parce qu'elle devient un monstre, parce que cette Europe là est inhumaine, parce que cette Europe là est une machine de production, une machine de guerre commerciale ou les citoyens seront des pions... Regardez-vous... Etes-vous content de votre sort ? Etes-vous heureux ? Vous êtes filmés, épiés, écoutés, radarisés... On vous demande d'obéir, de consommer, d'être sage, de ne pas vous battre, de renoncer et de travailler.... De plus en plus pour de moins en moins... Lorsque vous et/ou vos enfants se rebellent et/ou émettent une opinion, ce sont les fonctionnaires policiers qui viennent remettre tout le monde au pas... Et pan, à coup de matraques et d'auto-pompes... Liberté ? Ce n'est ni une bonne vie, ni un bon avenir... Si la Constitution, si l'acte de base de cette grande nation, de cette machine qui avance comme un rouleau-compresseur, comporte ne serait-ce qu'un élément qui permettrait de crier à la dictacratie, alors il faut profiter du peu de nos libertés pour dire "NON"... " Non, revoyez votre copie, c'est notre avenir qui est en jeu, on ne veux pas d'une dictatucratie dirigée par des Eurosfonctionnaires"...  
![[Image: crbst_alain2.jpg]](http://perso.wanadoo.fr/blackbird/cariboost1/crbst_alain2.jpg) La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi!"  A la demande générale modératrice, je retire le petit bandeau publicitaire que j'avais apposé pour ma boutique. Parlons de foot, de cul, de préserver la couche d'eau jaune, mais pas de pub intempestive.
06-05-2005, 11:20
En ce qui me concerne, j'ai déjà presque fini de lire un espèce de petit bouquin qui résume d'ailleurs assez bien la constitution avec ce qui change et ce qui ne change pas...
Et plus j'en sais, moins j'arrive à me decider...Qu'ils aillent au diable! Je crois que le 19 Mais je vais aller à la pêche (Avec Jean-Pierre Descombes qui lui aussi n'est ni oui, ni non  )Parceque là, je sens que ca me donne les abeilles!:censoredLe vote sanction, c'est pas mon truc (bien qu'en ce moment, ca ferait de mal à dégun...:boxe: ), et le vote en connaissance de cause, ben c'est flou au possible... Faîtes comme moi: Votez "Bof!" 
06-05-2005, 11:30
moi j'ai aucun doute sur mon vote et J'ai déjà imprimé mon bulletin.
DROGBA  [size=2] [/size] ![[Image: 576458Sanstitre.jpg]](http://img4.hostingpics.net/pics/576458Sanstitre.jpg)
06-05-2005, 12:02
Et bien je pensais avoir le temps d'en savoir plus d'ici le 29 mais je ne sais pas grand chose de plus, si ils veulent que le oui passe ils ont qu'à être plus clair. Si les choses restent ainsi jusqu'au 29 je risque de voter non car je ne vois pas l'intérêt d'un blanc et puis je suis peut-être bête mais tout ce que je lis sur cette constitution ne me paraît pas clair...
[SIZE=3]
 [SIZE=2]Pourquoi contredire une femme ? Il est tellement plus simple d'attendre qu'elle change d'avis ! [/SIZE][/SIZE] .. ..
06-05-2005, 12:05
Essaie de choper "le petit guide de la constitution europééne"...C'est vraiment très clair, bien foutu et "neutre"...ca vaut 5¤ en librairies.
C'est edité en collaboration avec France Info, ou Inter, je sais plus... Mais bon, moi ca m'a pas aidé à me decider pour autant...
06-05-2005, 12:56
Je voterai oui car à ma connaissance, l'europe du non n'existe pas.
Et retourner sous le traîté de Nice, non merci.
Solide comme un wok !
12-05-2005, 08:50
maintenant j'hallucine de plus en plus
, je viens d'entendre à la radio que si le non passé, cela pourrait porter préjudice à Paris 2012, car certain membre du cio sont européens et ne comprendrai pas que la France vote non.  Donc si le oui passe, on a toute nos chances vu que New York et Moscou ne sont pas en europe et que l'angleterre s'en exclu d'elle même
12-05-2005, 09:13
(Modification du message : 12-05-2005, 09:15 par Magic-chris.)
bon, voici un apperçu très partisant des principales nouvelles mesures.... Etant un fervant partisant du Oui.... (cela n'engage que moi)
Les raisons de voter Oui Oui, pour une Europe plus politique. (Article I-22) Il faut une Europe politique, capable d'assumer ses décisions. Actuellement, le Conseil européen change de présidence tous les six mois, laissant place à la puissance de l'administration. Le Conseil européen élira un président à la majorité qualifiée pour deux ans et demi, renouvelable une fois. Ce dernier pourra désormais faire prévaloir ses décisions et assumer ses responsabilités devant les peuples européens. Oui, pour une Europe plus sociale. Selon l'article I-3, l’UE ½uvre pour « une économie sociale ... qui tend au plein emploi et au progrès social… Elle combat l'exclusion sociale et les discriminations et promeut la justice et la protection sociales, l'égalité entre les femmes et les hommes, la solidarité entre les générations et la protection des droits de l'enfant ». Oui pour une Europe qui, pour la première fois, consacre le rôle des partenaires sociaux. L'article I-47, prévoit que « les institutions entretiennent un dialogue ouvert, transparent et régulier avec les associations de la société civile ». Oui, pour une Europe plus solidaire. L'article I-43 institue une Europe solidaire pour sa sécurité. L'Union et ses États membres agissent conjointement dans un esprit de solidarité. Cela signifie que chaque État membre est concerné par les malheurs qui arrivent à un autre. Oui pour une réconciliation de l'Europe des États et de l'Europe fédérale. La règle de décision à la majorité qualifiée s’applique désormais. (Article I-25). Elle est « égale à au moins 55 % des membres du Conseil » représentant au moins 65 % de la population de l'Union. Oui pour une Europe permettant une clarification des règles d'élargissement. (Article I-57) « L'Union développe avec les pays de son voisinage des relations privilégiées, en vue d'établir un espace de prospérité et de bon voisinage, ... caractérisé par des relations étroites et pacifiques reposant sur la coopération ». Le peuple français pourra donc choisir, le moment venu, entre une relation d'adhésion ou de voisinage puisque tout élargissement sera désormais soumis en France à référendum. Oui pour une politique étrangère et de défense commune. (Article I-12) « L'Union dispose d'une compétence pour définir et mettre en ½uvre une politique étrangère et de sécurité commune... ». La génération de nos parents a construit l'Europe pour faire la paix. Notre Europe se donne les moyens, par une diplomatie et une défense communes, d'agir pour défendre nos valeurs. Oui pour une Europe plus dynamique. L'article I. 44-4 crée les coopérations renforcées. Nous pourrons avancer à notre rythme avec des pays qui ont les mêmes préoccupations que nous. Oui pour une Europe reconnaissant les services publics. (Article II-96) « L'Union reconnaît et respecte l'accès aux services d'intérêt général…tel qu'il est prévu par les législations et pratiques nationales...». C'est une reconnaissance de la spécificité française dans ses services publics. Oui pour une Europe fidèle à l'humanisme français. L'article I- 9 reconnaît les droits, les libertés et les principes énoncés dans la charte des droits fondamentaux et la convention européenne des droits de l'homme. L'humanisme français est donc au c½ur du texte européen et les valeurs, les idées françaises sont proposées pour devenir celles de l'Europe. Voilà, difficile d'etre moins partial ..... mais je suis entier ... comme lorsque je supporte une ...pseudo équipe de foot....
Je vous parle d'un temps que les moins de 10 ans....:Beep
24-05-2005, 14:43
Arguments inédits contre le projet de Constitution Européenne
Il s'agit d'un "témoignage d'un revenu du Oui", et pas n'importe lequel : il est membre du "laboratoire d’idées du courant de pensée de Jean-Pierre Raffarin, donc véritable « brain trust » du Premier Ministre, section Europe". Au coeur de la campagne pour le Oui, donc  Lecture un peu longue, armez-vous de patience, mais lecture qui vaut le coup, la rigueur de l'argumentaire étant plus qu'intéressante. En bas de la page, le texte en pdf, pour vos yeux
Le Gewuerztraminer, L'OMinérale d'Alsace
24-05-2005, 14:52
J'ai publié un article sur le sujet, m'enfin c'est pas du très très haut niveau non plus
 http://nil.over-blog.com/article-387591-6.html |
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![[Image: byzantin.jpg]](http://www.ekrutz.com/imgs/t/tarlak/byzantin.jpg)
