Le référendum auquel personne ne comprend rien...

[Oc!]

J'ai lu récemment Harold et Maude.
Dans ce roman, Maude utilise un prétexte littéraire (elle attribue une métaphore à Bouddha) pour raconter l'histoire suivante :

"Ce sont deux architectes qui se plaignent, devant Bouddha, de ne pouvoir terminer leur chantiers, faute de moyens.
Il accepte de les aider et leur demande qu'ils lui montrent ces chantiers.
Le premier le conduit devant un pont en cours de construction...
Bouddha dit "je vais t'aider !"
A cet instant, un boeuf chargé de sacoches d'or se présente, l'architecte fond en larmes de joie.
Bouddha dit " ainsi tu pourras finir ton chantier et en réussir beaucoup d'autres."
Puis il suit le second architecte qui le conduit devant une superbe muraille, elle-même inachevée.
Bouddha dit alors, " je vais t'aider aussi."
Avance un autre boeuf qui s'allonge sur l'architecte et l'occis en l'écrasant".

Fin de la parabole, prêtée à Bouddha, dans ce merveilleux roman.

Ce qui relie les hommes entre eux (les ponts) doit être favorisé, ce qui les sépare refusé.

:vod:

Dans ce tumulte, je ressort le post de revenir13 qui est d'une pertinance extraordinaire!:echarpe-o

[bazon]

Apparemment, beaucoup ont voté NON car ils ne comprenaient pas! Quand je comprends pas moi, je me tais...

Les seuls que je comprends et ça me fait mal au cul de le dire c'est Le Pen et autre De Villiers, c'est à dire les souverainistes. Pour les autres, penser tout révolutionner et sortir un traité social, plein emploi et tout le bazar c'est d'une utopie sans nom..On est 25 bordel : dans tous les cas ça ne sera qu'un COMPROMIS!

[Dav_]

Apparement, beaucoup ont voté NON car ils ne comprenaient pas! Quand je comprends pas moi, je me tais...

Ca c'est sur :pouce: Et 25% des partisans du Non, ont voté de cette maniere pour lutter contre la politique gouvernementale.

Je n’en rajouterais pas plus, j’espère seulement que vous ayez raison, que la France va garder son poids politique en Europe et que des renégociations vont être entamées.

Le temps nous dira qui était dans l’erreur ou non

[Olorin]

Quand on entend Chirac avant le vote, qui demande de pas faire un vote sanction car ce n'est pas l'endroi ni le moment et qu'ensuite aprés le vote il change de gouvernement, ce n'est pas donnée raison à ceux qui ce servent du scrutin pour dire leurs mécontentements?

[imerle]

Dans ce tumulte, je ressort le post de revenir13 qui est d'une pertinance extraordinaire!:echarpe-o

D' accord pour l' appréciation .

Reste plus qu' à ranger le texte proposé dans une des deux catégories !

[Dav_]

Quand on entend Chirac avant le vote, qui demande de pas faire un vote sanction car ce n'est pas l'endroit ni le moment et qu'ensuite après le vote il change de gouvernement, ce n'est pas donnée raison à ceux qui ce servent du scrutin pour dire leurs mécontentements?

Si peut être mais je pense que c’est inhérent au vote, cette décision. C’est la troisième fois en trois ans, que le gouvernement perd les élections dans lesquelles il s’était engagé, il est donc assez logique de changer la tête. Mais le corps gouvernemental restera vraisemblablement le même, seul Raffarin risque d’être remplacer. En plus de cela, la plupart des partisans du Oui qui avait eux même fait campagne, essaye de sauver les meubles en accusant le gouvernement d’être responsable de cette débâcle. C’est un peu facile…

[Olorin]

de toute façon, depuis hier soir ils sont tous gerbant, entre ceux d'extrem droite qui jubile à en creuver, ceux de droite qui se placent pour etre(ou pas etre) 1er ministre, ceux de gauche (oui) qui pointent du doigt la droite sans prendre leurs responsabilités, ceux de gauche (non) qu'on entend plus (je ne sais pas du tout pourquoi ) et l'extreme gauche qui parlent de révolution et de changement à la présidence.

ça fait pas longtemps que je m'interresse à la politique mais je crois que je vais pas tarder à voter blanc à vie, moi

[Nil Sanyas]

Ceux de gauche côté Non vont ressortir.

Fabius ce soir à la TV je crois.

[Oc!]

D' accord pour l' appréciation .

Reste plus qu' à ranger le texte proposé dans une des deux catégories !

Mon idée est que tant qu'on parles politique sur ce topic, on sépare, dès que l'on se met à parler ballon, on rassemble...

Aidons le pont à se construire (parlons ballon)
Brisons le mur (arretons ces enguelade inutiles)

Après OUI-NON, franchement je m'en tape comme de ma première chemise!

[Olorin]

Mon idée est que tant qu'on parles politique sur ce topic, on sépare, dès que l'on se met à parler ballon, on rassemble...

Aidons le pont à se construire (parlons ballon)
Brisons le mur (arretons ces enguelade inutiles)

Après OUI-NON, franchement je m'en tape comme de ma première chemise!

et t'as bien raison

[Oc!]

Pourtant, elle etait bien jolie!:mf_dribbl

[ernesto]

Aaprès ton histoire de 20000 boules c'est tellement de la démagogie, que ça n'a aucune utilité dans un débat.

Ah bon ???
Les chiffres sont là : 78% des ouvriers ont voté non
70% des agriculteurs
65% des employés
Je ne parle pas des chomeurs, intérimaires....
Tu connais peut etre beaucoup d'ouvriers qui touchent 20 000 boules mais pas moi

Par contre, 65% des cadres supérieurs ont votés oui

Autres chiffres intéressants: à Neuilly 69% des électeurs votent oui alors que dans les quartiers nord le non atteind les 80%

C'est pas un hasard, la France est plus que jamais scindé en deux, et au vu de la participation record c'est une double claque pour la classe politicienne

[Magic-chris]

78% des ouvriers ont voté non
70% des agriculteurs

C'est pas un hasard, la France est plus que jamais scindé en deux, et au vu de la participation record c'est une double claque pour la classe politicienne

OK, la France est scindée en 2, mais celà a été accentué par les discours des partisants du Non (pas tous mais ...) qui ont joué sur les peurs :
délocalisation
turquie
perte de subvention....

et au total, la constitution sur ces 3 points permettait des avancées favorables à ceux qui justement ont voté non...

alors, certes, elle n'est pas un remède miracle, certes les partisants du oui n'on pas su se montrer très persuasifs mais jouer sur les peurs des citoyens en utilisant des arguments déconnectés du débat n'est pas très démocratique surtout quand on s'adresse à des personnes qui sont dèjà dans une situation précaire.

je pense que ce débat a manqué de sincérité (dans les 2 camps car je n'oublie pas le mythe de l'épée de damocles) et qu'il a été faussé par des ambitions personnelles....

[ernesto]

je crois plutot que la politique de la terreur vient des politiciens du "oui"...
L'argument "si on ne vote pas la consti, la France va etre marginalisée..."
"Son influence va diminuer"...
J'en passe, donc ça s'équilibre

[LXhere]

"win the yes need the no to win against the no"

[keyser]

Je suis consterné par les résultats d'hier.
Le taux de participation ayant atteint 70% j'ai vraiment cru à un revirement de la tendance...mais non, décidément il est toujours plus facile de détruire que de construire, il était plus facile d'argumenter le non en entrainant l'opinion dans des amalgames que je pensais reservé aux extremistes, mais dans lesquels se sont engouffrés les Fabius et autres...
Honte à vous !
Et quand j'entends ce matin Lang et Hollande tout foutre sur le dos de la politique interieur, dans l'unique but de retirer ce qui peut l'etre encore...ça me donne envie de gerber !
Aller disolvons l'assemblée !
Fabius Premier ministre
Buffet à l'interieur
Besancenot à l'économie et aux Finances
la caution Marseillaise au Sport...

[Oc!]

il a été faussé par des ambitions personnelles....

N'est-ce pas là le principe de tout acte ou volonté politique?

[Clarky]

Je suis consterné par les résultats d'hier.
Le taux de participation ayant atteint 70% j'ai vraiment cru à un revirement de la tendance...mais non, décidément il est toujours plus facile de détruire que de construire, il était plus facile d'argumenter le non en entrainant l'opinion dans des amalgames que je pensais reservé aux extremistes, mais dans lesquels se sont engouffrés les Fabius et autres...
Honte à vous !
Et quand j'entends ce matin Lang et Hollande tout foutre sur le dos de la politique interieur, dans l'unique but de retirer ce qui peut l'etre encore...ça me donne envie de gerber !
Aller disolvons l'assemblée !
Fabius Premier ministre
Buffet à l'interieur
Besancenot à l'économie et aux Finances
la caution Marseillaise au Sport...

bizarre tout ça....

pour sûr, le fait d'avoir chichi trônant en empereur déchu, raffarin en prime minister, la voyageuse des étoiles claudie en charge de la question européenne et qu'on a vachement entendu durant cette campagne pour la voie référendaire, des zigs comme douste blasé et des zags comme breton aux finances (lui le coupeur de testaches), alors voué je suis rassuré sur la façon de mener les affaires
Mais qu'on se rassure, le message a été entendu, chichi dit qu'il allait ordonner un nouvel élan pour la france, une nouvelle gouvernance comme dirait le leurre de charentes poitou :mf_dribbl

Il fallait faire comme les teutons si on voulait s'éviter ce genre de mini vague de fond, ne pas passer par la voie référendaire, mais chichi est adepte de ce genre de ratés, fin stratège que ce gari là, assurément un sacré politicard

ET faut savoir qu'au sein de l'ump y'a aussi des lascars qui étaient pour le non, alors les amalgames faciles et les pointages de doigt accusateurs...

tous les chemins mènent à Rome...mais faut savoir traiter

allez je vais arrêter de m'exciter, surtout que j'ai voté blanc

[keyser]

ET faut savoir qu'au sein de l'ump y'a aussi des lascars qui étaient pour le non, alors les amalgames faciles et les pointages de doigt accusateurs...

tous les chemins mènent à Rome...mais faut savoir traiter

allez je vais arrêter de m'exciter, surtout que j'ai voté blanc

Je ne vais pas rentrer dans un débat politicien, qui de toutes façons ne ménera à rien...
je dis simplement que je suis déçu, déçu, déçu...et quand j'entends qu'on prete au Non, "un espoir pour demain", bein je me dis qu'on ne doit pas tous avoir le meme espoir, car moi, l'Espoir, je le voyais dans une Europe de 25 parlant d'une seule voix avec enfin un systeme politique unique et representatif et que ce non, que dis "ces nons, socialistes, PCF, FN, LCR et autres mouvements nationalistes" ne meneront à rien.

[boeuf mode]

bien ce score sans appel ! ça renvoie notre vieille classe politicarde à leurs chères études ! Lionel, tu peux retourner dans ton île... Chirac, la prison t'attends ! Giscard, fais du feu dans la cheminée, je reviens chez nous... Hollande, le plat pays qui n'est pas l'essien, Sarkhozy, occupe toi de ta fan...