L1 + L1 = 2L(au carré)

Mr.Grieves · 28-02-2011, 11:07

On verra
Je vois bien une équipe mixte avec les cadors sur le banc ( Hazard, Gervinho…) prêt à rentrer en cas de pépins.

El chi · 28-02-2011, 11:27

N'empêche que depuis que Garcia met la réserve en Europa League pour reposer les titulaires, Lille a pris 1 point sur 6....
Vamos Rudi

mathildien · 28-02-2011, 12:03

(28-02-2011, 11:27)El chi a écrit : N'empêche que depuis que Garcia met la réserve en Europa League pour reposer les titulaires, Lille a pris 1 point sur 6....
Vamos Rudi

Il devrait aligner sa réserve au Vélodrome également, ça reposerait les titulaires pour le choc face à Valenciennes !!! Whistling

Mr.Grieves · 02-03-2011, 19:36

C'est pas la joie. Sleep

[Image: 57cb07e3ea8e0de784ca4301254c1.jpg]

Boban13 · 02-03-2011, 19:58

Les pertes de Lyon sont elles liées à son cours en bourse ? Ou autre ?
Difficile aussi de comprendre comme le PSG a pu perdre autant Tumbleweed

Je n'ai pas souvenir qu'ils fassent des folies sur le marché des transferts où en salaire, ni même qu'ils aient investit de fortes sommes en infrastructures. Si quelqu'un a des explications, je suis preneur. Merci Echarpe-opiom

Jimmiz · 02-03-2011, 20:00

Et Nancy?

cetace · 02-03-2011, 20:38

On comprend que la qualif en Champion's league est primordiale pour ces deux clubs.

Kornog · 02-03-2011, 21:58

Etonnant les pertes de Toulouse et Nice quand on sait le prix du transfert de Gignac et Rémy Blondblush

. Par contre le transfert de Gourcuff et à une moindre mesure de Koscielny aide bien Bordeaux et Lorient.

Godfather · 02-03-2011, 22:35

C'est au 30 juin dernier Kornog Whistling

Kornog · 02-03-2011, 22:39

Du coup Lyon et ses 24 M€ pour Gourcuff Shocking

.

Si il ne se qualifie pas pour l'an prochain... Angel_not

Jeroemba · 02-03-2011, 22:58

Tiens, Lille a mis la grosse équipe apparemment. S'ils veulent jouer une prolongation, ça ne me dérange pas... Doctor

CJérôntodrome · 02-03-2011, 23:03

(02-03-2011, 19:58)Boban13 a écrit : Les pertes de Lyon sont elles liées à son cours en bourse ? Ou autre ?
Difficile aussi de comprendre comme le PSG a pu perdre autant Je n'ai pas souvenir qu'ils fassent des folies sur le marché des transferts où en salaire, ni même qu'ils aient investit de fortes sommes en infrastructures. Si quelqu'un a des explications, je suis preneur. Merci

justement il y a des gros salaires makelele, giuly, coupet, rothen, kezman ... beaucoup de frais sur la sécu

Olorin · 03-03-2011, 10:14

(02-03-2011, 21:58)Kornog a écrit : Etonnant les pertes de Toulouse et Nice quand on sait le prix du transfert de Gignac et Rémy . Par contre le transfert de Gourcuff et à une moindre mesure de Koscielny aide bien Bordeaux et Lorient.

Par contre il faut savoir que les transferts (entrant ou sortant) ne sont jamais compté en totalité l'année de la transaction, c'est réparti sur plusieurs saisons.

Par contre, la DNCG n'est pas là pour éviter que les clubs soient trop dans le rouge ? comment ça se fait que certains atteignent des déficits aussi grand sans être inquiété (menace de relégation, interdiction de recruter etc...)

Madinho · 03-03-2011, 11:22

(02-03-2011, 19:58)Boban13 a écrit : Les pertes de Lyon sont elles liées à son cours en bourse ? Ou autre ?
Difficile aussi de comprendre comme le PSG a pu perdre autant Je n'ai pas souvenir qu'ils fassent des folies sur le marché des transferts où en salaire, ni même qu'ils aient investit de fortes sommes en infrastructures. Si quelqu'un a des explications, je suis preneur. Merci

Non, le cours en bourse n'a rien à voir.

Je vais essayer d'expliquer de manière simple.

Admettons on crée une société tous les deux, et qu'on apporte 100.000 € chacun. Notre société aura donc un capital social (100.000*2) de 200.000 €, que nous décidons de diviser en 2.000 actions de 100 €. Nous avons donc chacun 1.000 actions de notre nouvelle société. (attention, "actions" ne veut pas dire que la société est côté, toutes les sociétés ont un capital social réparti en actions)

La société elle est trop bien trop forte trop puissante, on gagne de l'argent youpi ya youpi yé, les banques nous prêtent, on vend on achète bref une société quoi.

Partant de là, on décide de mettre notre société en bourse. Quel que soit le niveau d'activité, les salariés, la reconnaissance, bref qu'on soit coca cola ou moulinex, tout ce qu'on pourra vendre en bourse, ce sont nos actions.

On décide chacun d'en vendre 100. Sauf qu'on est pas con, et que même si, à l'origine, l'action de notre société valait 100 €, et que donc théoriquement elle à la même valeur, aujourd'hui notre société elle est tellement puissante que des mecs tueraient pour avoir des parts. Bon nous les meurtres on s'en fout, ce qu'on veut c'est du pognon.

Donc on va vendre 3.000 € l'action (chiffre qui ne sera pas calculé en fonction de la vitesse du vent mais en fonction de tout un tas de critères inutile à évoquer ici).

Bah pour la société, ça change que dalle. Ce qui change, c'est pour nous. On a investi 100 (donc notre portefeuille : -100) on en récupère 3.000 (notre portefeuille : + 3.000) donc plus value pour notre portefeuille perso à nous qu'on a : 2.900 € par action, soit 290.000 € pour 100 actions, qu'on va foutre sur notre CODEVI.

Mais la société, elle, son capital social reste le même, 200.000 € répartis en 2.000 actions d'une valeur nominale de 100 €.

Si demain la société perd de l'argent, on découvre qu'en fait nos produits étaient périmés et produits par des enfants dans des caves, que le cours de l'action s'effondre et ne vaut que 12 €, bah ça changera rien : le capital social sera toujours le même, 200.000 €.

Il ne faut donc pas confondre "capitalisation boursière" (nombre de titres * le prix sur le marché) et capital social (voire capitaux propres, mais on va pas compliquer)

Et donc pour répondre à ta question, la baisse du cours de bourse, c'est une conséquence des pertes, et non une cause. (dans mon exemple, le cours va s'effondrer car plus personne ne vaudra de nos produits, donc baisse de l'activité, des résultats, impossibilité de rembourser les emprunts, bref Fuck

)

(03-03-2011, 10:14)Olorin a écrit :
(02-03-2011, 21:58)Kornog a écrit : Etonnant les pertes de Toulouse et Nice quand on sait le prix du transfert de Gignac et Rémy . Par contre le transfert de Gourcuff et à une moindre mesure de Koscielny aide bien Bordeaux et Lorient.

Par contre il faut savoir que les transferts (entrant ou sortant) ne sont jamais compté en totalité l'année de la transaction, c'est réparti sur plusieurs saisons.

Je pense que c'est vrai dans le cas des achats (amortissement des immobilisations) mais pas pour les ventes (produit exceptionnel)

Marcel Freedom · 03-03-2011, 11:50

Ca c'est très pédagogique comme explication, le NASDAQ et le DAX te le revaudront Wicked

Merci !

Olorin · 03-03-2011, 11:58

voila pourquoi je ne mettrais jamais les pieds dans la bourse.

Madinho · 03-03-2011, 12:12

Après, pour compléter, il existe entre le capital social et la capitalisation boursière un "intermédiaire", les capitaux propres.

Donc capital social : investissement de départ + éventuelles augmentation de capital. Se calcule ainsi : nombre d'actions * valeur nominale (dans l'exemple plus haut, 100 €)
capitalisation boursière : valeur de l'action sur le marché * nombre d'actions.

Ben les capitaux propres, ça va être le capital social + les résultats accumulés au fils des années - les dividendes.

Dit comme ça c'est barbare, mais en fait c'est logique.

Dans mon exemple de tout à l'heure, capital social 200.000 €.

La première année, on fait un bénéfice net de 50.000 €. Bon on est pas des bêtes hein, et madame veut la piscine, donc on se prend 15.000 € chacun de dividendes. Il reste donc 20.000 € à la société.

Ben ces 20.000 € vont dans les réserves.

Du coup, les capitaux propres (l'argent qui appartient à la société), c'est les 200.000 € qu'on a apporté au départ + les 20.000 € qu'on a décidé de laisser à la société. Et ça va se cumuler chaque année

Donc les capitaux propres reflètent déjà mieux de la valeur d'une entreprise que le capital social.

Théoriquement, une action doit valoir le prix des capitaux propres. Sauf cas exceptionnel genre endettement maximal et aucune perspectives pour le rembourser, moins cher c'est complètement con puisque ça veut dire qu'on valorise la société moins cher que l'argent qu'elle possède (pour faire simple hein), et plus cher, c'est la valorisation de paramètres non mesurables tels que la marque, les perspectives d'avenir, la spéculation ...

Bon j'arrête avec ça vu que c'est pas tellement le sujet du fil Laugh

Mazargues · (Modification du message : 03-03-2011, 12:44 par Mazargues.)

(03-03-2011, 11:58)Olorin a écrit : voila pourquoi je ne mettrais jamais les pieds dans la bourse.

Tant que tu n'y mets pas les mains Sly

Alors... où est passé le bouton "ignorer Madinho" ?

Espi · 03-03-2011, 13:16

Tu nous fais un résumé Madinho ?
On a la flemme de cliquer sur "précédente".. Bleh

Xaviergravelaine · 03-03-2011, 13:22

Madinho, est-ce qu'on valorise le "capital" joueur dans les comptes des clubs de football????. Et si oui, sur quelles critères les clubs évaluent la valeur d'un joueur...

parce que si c'est le cas, on peut bidouiller l'évaluation de ce "capital" pour rendre les comptes plus "jolis".

Sinon, pour ce qui est des transferts, j'imagine que les clauses dans les contrats influent sur l'écriture comptable (genre paiement sur 5 ans, etc...)