Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Miki]

Si les manifestations prennent un très vilain tour, il faudra pas pleurer.

[aqwarium]

Plus que 10 mois avant les législatives, ça commençait à me manquer l'isoloir.

[mathildien]

Plus que 10 mois avant les législatives, ça commençait à me manquer l'isoloir.

[MeuMeu]

Vive le nouveau monde 

[Kornog]

72 ans Barnier, en politique depuis 50 ans…

[aqwarium]

Ouep, j'aurion préféré Michele Bernier, entre son père et son ex. c'était un peu plus la classe.
Sinon, petit problème de math. qui repose sur les produits en croix. Si on considère qu'il faut 51 jours pour nommer un gonze, combien faudra t-il de temps pour composer un gouvernement ?

[MeuMeu]

Ne pas oublier qu'il a voté contre la dépénalisation de l'homosexualité 

[Kornog]

Avec ce qu’il a mis à Attal, il le referait…

[aqwarium]

Au propre ou au figuré vu qu'Attal.... Hum hum...

J'ai pas suivi, il s'est passé quoi ?

[Kornog]

Il l’a gentiment renvoyé dans ses 16 mètres après le discours de passation.
Au figuré pour ce qui lui a mis. Au propre je ne sais pas ?.

[mathildien]

Si après 2005 et après ça, les français croient encore vivre en démocratie dans un Etat souverain...

[Mazargues]

Ne pas oublier qu'il a voté contre la dépénalisation de l'homosexualité 

Beaucoup relèvent ce point, mais de ce que j'ai vu, les grands noms de la droite avaient voté pareil : Chirac, Barre, Chaban-Delmas... 

J'ai eu la flemme de chercher si des mecs de droite s'étaient abstenus ou avaient voté pour.

[Mazargues]

J'ai cherché, les 144 députés de droite de l'époque avaient voté contre, à l'exception de Claude-Gerard Marcus, député de Paris.

La droite était unilatéralement homophobe à cette époque.

Le vote sur la peine de mort me paraît un marqueur plus significatif.

[Mazargues]

J'ai cherché, les 144 députés de droite de l'époque avaient voté contre, à l'exception de Claude-Gerard Marcus, député de Paris.

La droite était unilatéralement homophobe à cette époque.

Le vote sur la peine de mort me paraît un marqueur plus significatif.

... Il a voté pour l'abolition, comme 36 autres députés de droite (sur 144).

(Gaudin a voté contre).

[aqwarium]

Si après 2005 et après ça, les français croient encore vivre en démocratie dans un Etat souverain...

On vit en Montypythonocratie.

[The Coon]

Quand certains éléments du passé sont réactivés dans le présent et qu'il existe des analogies de structures, d'acteurs et de tactiques, il est intéressant d'y regarder de plus près. Or, si la correspondance entre la République de Weimar et la Ve République est évidente, désormais certaines dynamiques politiques et institutionnelles de l'une et de l'autre suivent des trajectoires assez semblables.

[Mr.Grieves]

Macron=étron.

oui bien sur et une fois qu'on a dit ca, on fait quoi ? parce que penser que ce bouffon va démissionner; ca tient plus du vœux pieux vu qu'il a encore du boulot à faire pour ses amis qui s'occuperont de lui pour sa vie d'après.

De plus, je ne capte pas trop le débat qui s'est instauré.
la gauche réformiste a eu une fenêtre pour gouverner, pour cela il fallait lâcher la gauche radicale, elle ne l’a pas fait, c’est un choix, elle a préféré rester arrimer à Jean-Luc  on verra si ca sera payant en 2027.
La gauche radicale, toujours aussi perché, avait- par la voix du même Jean-Luc son leader maximo - défini son axe : le programme, rien que le programme   tout ca avec une assemblée penchant furieusement à droite/extrême droite entre 60 ou 70%. Bref comme d’hab’ n’importe quoi. N’importe quel pékin de LFI  ou allié de LFI aurait sauté en moins de deux à la première motion de censure, sans avoir la possibilité de faire une micro reforme. Bref la gauche dans son ensemble avait autant envie d'envie de travailler avec Macron que moi de me pendre et Macron n'avait pas plus envie de travailler avec la gauche, ni de faire des compromis.
ils se sont donc chacun organisés pour mettre en place des conditions qu'ils savaient inacceptables pour l'autre camp, et chacun est content : la gauche est dans l'opposition à gueuler à l'élection volé, et Macron peut gouverner à droite avec des gens de droite (et il adore ca).

Sinon à droite ils sont encore plus cons si c’est possible, la seule chose auquel a abouti la dissolution/clarification de l’autre bouffon, c’est l’alliance officielle Macron/UMP qui si elle avait été effective avant la dissolution leur aurait donné la majorité sans passer par des 49/3 à la tonne et leur aurait permis de gouverner plutot peinard, au lieu de ça ils la font maintenant, ce qui leur donne toujours moins de députés qu'en avaient les Macronistes tout seuls à l'époque. Des génies.  

La grande gagnante c’est Marine qui peut faire et défaire le gouvernement qu’elle veut et qui pourra peser sur plein de trucs sans être au gouvernement. 

Maintenant ce bordel inextricable et ingouvernable pose quand même une autre question. Quelle sont les trois messages principaux des élections, un fort RN, un non massif à Macron  et un non à Marine au second tour. Macron et ses sbires sont toujours là au centre du jeu et Marine si elle n'est pas aux commandes a pouvoir de vie ou de mort sur tout ce qui peut se faire politiquement jusqu'au prochaine présidentielle ou elle sera la grande favorite.

Vox populi qu'ils disent.

[peetleouf]

la gauche réformiste a eu une fenêtre pour gouverner, pour cela il fallait lâcher la gauche radicale, elle ne l’a pas fait, c’est un choix, elle a préféré rester arrimer à Jean-Luc  on verra si ca sera payant en 2027.

Tu y crois vraiment ? Toutes les excuses étaient bonnes pour la droite pour ne pas nommer un 1er ministre de gauche...

Et c'est qui la gauche réformiste ? La droite du PS ? Un courant minoritaire d'un parti minoritaire à gauche ?

[Mr.Grieves]

Non mais que le pied de Macron soit de gouverner à droite avec des gens de droite c'est évident je l'ai dit dans mon message plus haut

N'empêche qu'il a reçu Cazeneuve et qu'il est possible qu'il ait envisagé à un moment un attelage gauche sans LFI + centre et Macroniste, c'est tombé à l'eau devant l'intransigeance du PS et surement que ca l'arrangeait bien (c'était marrant d'ailleurs parce qu'il ne faut pas enlever ca à Melenchon, il l'avait bien senti ce qui se jouait en offrant un gouvernement de gauche sans LFiste )

A partir du moment ou le PS ne voulait pas de Cazeneuve et d'une coalition c'était évident qu'on était parti pour du à droite toute.

Et je le répète, avec la gueule droitarde de l'assemblée vous voyez quelle possibilité pour la gauche -disons de Lucie Castet - de pouvoir ne serait-ce que gouverner, je ne parle même pas de reformer genre le programme juste le programme. Je lui donne 3 jours grand max. 

Après peut-etre que je surinterprète mais j'ai vraiment l'impression que  c'est la première fois de l'histoire de la cinquième république qu'on a trois blocs comme ça l'Assemblée et il faut bien faire avec, donc coalition. 

Soit tu rentres dedans, soit tu laisses faire, le PS et les écolos ont choisis de laisser faire, je le répète c'est un choix respectable et peut-etre que ca paiera en 2027 mais je maintiens, le principe quand on ne  gagne pas la majorité à l'assemblée, on ne peut pas faire passer son programme ou des bribes de programme, si on est pas capable de trouver suffisamment d'alliés et de coaliser.

[peetleouf]

Mais Cazeneuve il est de gauche ? première nouvelle...

Sinon faire coalition pour réformer quoi ? Qu'est-ce que les macronistes étaient prêt à négocier ? l'augmentation du SMIC, c'était non. L'abrogation de la réforme des retraites, c'était non aussi... bref ils voulaient bien s'associer si on devenait de droite...

Franchement, j'ai vraiment beaucoup de mal a voir si qu'il y aurait eu a gagner en faisant une coalition avec les macronistes, as-tu des idées concrètes de ce qu'ils auraient pu faire avec cet attelage ?

PS : et puis imaginer Cazeneuve gouverner avec des écolos après le meurtre de Remi Fraisse, sérieusement ???